… que se abriu conforme o praticante se aprofundava em si mesmo
A profanação do próprio conceito de "esoterismo" no mundo moderno atingiu seu clímax. É ainda mais importante atentar para o entendimento primordial deste termo, referindo-se à entrevista do Doutor em Filosofia da área de psicologia geral, o criador da metodologia do Teatro Mágico Vlad Lebedko, à correspondente do jornal "Seeker" Olga Zhgun.
Olga: O que é esoterismo?
Vlad Lebedko: No som moderno desta palavra, não sei o que todos colocam nela. Desde os tempos antigos, era uma espécie de Conhecimento Secreto, que era revelado à medida que o praticante se aprofundava em si mesmo. A questão não é que alguém estava escondendo esse conhecimento (embora houvesse alguns rituais que não foram revelados aos não iniciados), a questão é que, à medida que ele estuda a si mesmo e sua interação com o mundo, novas camadas de significados são reveladas a uma pessoa. Esses significados são simplesmente inacessíveis até que haja experiência das experiências correspondentes que ocorrem no curso do autoconhecimento e do conhecimento do mundo.
A mesma coisa que é chamada agora por esta palavra … sim, tanto faz.
R: O que você faz?
V. L.: Você vê, que coisa. Agora, em torno do que é chamado de esoterismo, ocultismo, magia, algo tão místico, existe algum tipo de excitação: saudável ou doentio - é difícil dizer. É conveniente para mim responder à sua pergunta usando o sistema de coordenadas sugerido por meu conhecido, um psicólogo e místico de Kiev, Oleg Bakhtiyarov. Ele falou sobre o fato de que existem três mundos: o Mundo da Tecnologia, o Mundo da Cultura e o Mundo da Verdade. (Vou usar o nome Mundo do Espírito em vez de Mundo da Verdade). Ao mesmo tempo, Bakhtiyarov acreditava que a verdade está apenas na igreja. Agora, depois de cinco anos se passaram desde a redação da Crônica dos Sannyas Russos, não posso nomear pessoas que pertencem ao Mundo do Espírito, não as conheço ou não sei se são. Conheço grandes psicotecnólogos, pessoas maravilhosas de cultura, e me considero um psicotecnólogo e uma pessoa em contato com o Mundo da Cultura.
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Existem, em minha opinião, dois vetores fundamentalmente diferentes nos quais as pessoas se desenvolvem. O primeiro é o vetor da salvação individual. São unidades, pessoas sobre as quais nós, via de regra, nada sabemos, que não fazemos propaganda de si mesmas, estão simplesmente empenhadas em sua própria salvação. Seja na igreja ou não, esse não é o ponto. Eu acho que não é só na igreja. E existe um vetor de evolução humana universal. Aqui, a reposição do cofrinho da experiência humana universal e dos estados de consciência, incluindo o conhecimento e as mais diversas experiências experienciais, já está em andamento. No primeiro vetor, há uma vertical pronunciada, ou seja, a divisão em para onde uma pessoa está indo e para onde ela está indo. No mundo do vetor universal da cultura, essa vertical não existe. Lá, algo como Chaosmos pode servir como uma descrição - a combinação de Espaço e Caos (ordem e caos),aí é muito difícil apontar as oposições: bom - mau, mau - bom, porque para cada representante desse vetor (e da maioria deles) esses conceitos podem ser diretamente opostos. Não sei como conectar esses dois vetores, embora suspeite que existam tais pessoas. Talvez, as grandes figuras da civilização europeia, de Platão a Jung e Deleuze … Eles deram uma enorme contribuição para o tesouro humano universal, mas é difícil dizer como o fizeram com a salvação individual, porque não é visível de fora.de Platão a Jung e Deleuze … Eles deram uma enorme contribuição ao tesouro humano universal, mas é difícil dizer como o fizeram com a salvação individual, porque esta não é visível de fora.de Platão a Jung e Deleuze … Eles deram uma enorme contribuição ao tesouro humano universal, mas é difícil dizer como o fizeram com a salvação individual, porque esta não é visível de fora.
E para que apareça um desejo de desenvolvimento espiritual (palavra em torno da qual gira agora muita especulação), é necessário … Aparece em uma pessoa adulta totalmente saudável e já normativa. Caso contrário, é um desejo camuflado de se exibir, ou vaidade, ou orgulho, ou um desejo de simplesmente melhorar sua saúde, ou uma homenagem à moda. Até que a pessoa se torne absolutamente adulta, consciente de si mesma como pessoa, não há necessidade de falar em desenvolvimento espiritual, mas quando ela se torna ainda mais difícil, porque para que isso aconteça é necessária uma oportunidade …
R: Qual?
VL: Por exemplo, em 1995, conheci uma pessoa em Minsk. Na verdade, uma pessoa adulta e independente que se realizou socialmente, internamente e pessoalmente. Ele tinha um caso: ele pulou de paraquedas e o paraquedas não abriu. Por algum milagre, ele permaneceu vivo e até saudável. Ele estava à beira da vida ou da morte, à beira de um superevento. Por causa disso, ele desenvolveu um desejo pelo desconhecido, um desejo pelo transcendente, transcendental. Não sei como são as coisas com outras pessoas que fazem malabarismos com a palavra “espiritualidade”. No passado, eu tinha um monte de mentiras sobre isso, um monte de slogans que também vinham de algum tipo de vaidade, do desejo de ser legal, porque espiritual é que legal. Agora eu acho que eu, afinal, a esse respeito, apenas um neófito. E como eu disse, sou psicotecnologista. A esse respeito, posso dizerque psicotecnologista sou um especialista forte e único. Quanto à esfera espiritual, como descobri, eu inventei muito para mim mesmo, menti muito. Agora posso dizer que ainda sou muito jovem, talvez ainda tenha algo pela frente.
A necessidade de se desenvolver espiritualmente não é originalmente inerente a uma pessoa, ela pode aparecer em uma pessoa realizada, como resultado de algum tipo de superevento. Todo o resto será um jogo de espiritualidade, esoterismo. É uma passagem de tempo agradável, por vezes útil, com a qual uma pessoa pode enriquecer-se com alguns conhecimentos, resolver alguns dos seus problemas. Alguém vem a festas esotéricas para encontrar alguém, alguém na esperança de que isso o ajude, e assim continua a girar em torno de uma pessoa que fornece esses serviços. Isso é o que está acontecendo neste mundo agora. Não é otimista … Mas, na minha opinião, o vetor de movimento do desenvolvimento humano universal é tão importante e necessário quanto o que se pode chamar de salvação individual, porque se considerarmos a história como um processo integral, então podemos ver algum tipo de desenvolvimento positivo. E agora estamos em um certo ponto de inflexão na transição da humanidade para outro estágio. Depende de cada um de nós como a sociedade humana se desenvolverá.
R: Mas se chegar esse momento, mais frequentemente na adolescência, quando aparecem um monte de perguntas, que são muito difíceis de responder a você. Isto é: por que as pessoas vivem? Por que o homem vive? Por que eu vivo?.. Como posso respondê-las?
V. L.: É ótimo que uma pessoa faça tais perguntas, e é ótimo se não houver uma resposta inequívoca para esta pergunta, ou a pessoa entender que cada resposta é apenas uma certa aproximação condicional … A cada ano essa pergunta pode se tornar mais aguda, - neste caso, ocorre o desenvolvimento. Se esta questão é suplantada e em seu lugar está a vida cotidiana, então aqui a situação é mais triste, no sentido do desenvolvimento da alma. Na minha opinião, se a questão se tornar dolorosa, realmente urgente, então isso é desenvolvimento. O grau de instabilidade interna de uma pessoa aumenta, se a psique está saudável, isso leva ao desenvolvimento …
R: E se não for saudável? E o que significa insalubre?
V. L.: Uma pessoa pode estar sujeita a algum tipo de tentativa de suicídio, reações psicóticas. Em princípio, 90% das pessoas são neuróticas e não há necessidade de falar sobre uma psique completamente saudável. Falava de um psiquismo saudável no sentido de que isso não implica um diagnóstico psiquiátrico e, o que é importante, um certo grau de autocrítica.
Então, a exacerbação dessas questões cotidianas pode ser acompanhada por uma crise, depressão, desespero, horror. É disso que a filosofia existencial tem falado ao longo de toda a sua existência - que na crise a pessoa cresce. Em momentos de desespero, quando a pergunta "quem sou eu?", "Por que eu sou?" não tem resposta, nem de fora, nem de dentro. As respostas podem vir temporárias, não como palavras, mas como algum tipo de experiência: unidade com o mundo, amor, admiração pelo mundo, experiências de “horror e admiração por você ser um ser humano”, como disse Castaneda. Uma pessoa pode ser empurrada em sua direção por algum especialista, que pode ser um psicólogo, pode ser uma pessoa sem educação especial, mas com séria experiência interior. Alguém tem sorte de encontrar isso, alguém não.
R: Qual é o resultado disso? Como você pode transformar uma experiência em um benefício para outras pessoas?
V. L.: Aqui, novamente, estamos lidando com um resultado interno e um resultado externo. A própria experiência é o resultado. O resultado externo pode ser muito: uma pessoa amorosa pode realizar proezas; uma pessoa que foi visitada por inspiração escreverá música, poesia, inventará ou descobrirá algo. No Mundo do Espírito, ninguém é guiado pelo resultado, existe o próprio processo e cada passo seguinte é a verdade e o resultado.
R: E se houve algum tipo de experiência, e está em seu poder retomá-la. O que fazer com isso?
V. L.: É impossível renovar o passado. Nesse caso, a mente conservadora de uma pessoa, fixando-se no passado e tentando devolvê-lo, cria muitos círculos viciosos, quando se quer encontrar uma imagem ideal do que já foi, você se esforça para seguir o mesmo padrão, mas o mundo muda a cada segundo, você precisa se manter atualizado com algo novo, então você precisa estar pronto e aberto para essa coisa nova, pode ser completamente diferente do passado.
R: Então, se algo assim aparecer, você não pode jogá-lo de volta e viver como se não tivesse acontecido?
V. L.: Por que não? Se você passou por essa experiência, pode levá-lo a realizar alguma atividade que contribuirá para o fato de que você se abrirá e viverá com uma nova qualidade. Será um farol que ajudará a criar motivação, desejo … Talvez esse desejo se transforme em uma intenção de compreender quem eu sou? "Por que estamos todos?" Na atividade em que uma pessoa está tentando revelar essas questões (pode ser qualquer coisa: seu trabalho, hobbies, ioga, meditação, etc.), podem ocorrer algumas experiências que vão além do círculo da vida cotidiana, vamos chamá-las de transpessoal, transpessoal. Eles não dependem de atividade, mas não ocorrem sem atividade - isso é um grande paradoxo.
R: Por que você começou a fazer isso? Pelo que?
VL: Bem, no livro "Crônicas dos Sannyas Russos" eu escrevi quase tudo sobre isso. Quando comecei - em 1984 - havia dois motivos: o primeiro motivo é a massa de desconfortos, estados neuróticos, o segundo é o desejo de ser um dos eleitos. Isso levou ao fato de que eu queria algo assim e, na época em que comecei, não era uma moda passageira. Uma das minhas características é o desejo de exclusividade, ou seja, quando todo mundo gostava de pop, eu gostava de hard rock, quando estava na moda para alguma coisa escolhi algo que não estava na moda. Isso é algo rebelde adolescente - a rebelião se manifestou dessa forma. Portanto, agora, quando a moda do esoterismo apareceu, deixei de me classificar como "esoterista", procuro a realização em uma área ligeiramente diferente … Por um lado, esse traço é egoísta, baseado na mesma vaidade,por outro lado, tem um cerne racional, porque quando saímos desse primeiro impulso de vaidade para experimentar nossa singularidade, então acontece que a vaidade vai embora, porque você não tem com quem se comparar. Quando todos seguem o mesmo caminho, um reflexo competitivo é inevitável - quem é melhor, quem é mais rápido … E quando você é único, não tem com quem se comparar.
R: Bem, não sei mais o que perguntar a você …
V. L.: Então você tem que ir tomar um chá.
V. L.: Então, conversamos durante o chá sobre qual é o drama principal de uma pessoa. Na minha opinião, está no fato de que nós, como seres biológicos, queremos realmente que nossa bunda fique quente, para que aconteça a tranquilidade, mas o paradoxo é que assim que isso vier, poderemos acabar com o desenvolvimento da alma. Sorte para quem tem circunstâncias derrubar uma cadeira quente debaixo da bunda, que tem que estar constantemente inquieto nessa instabilidade - essa é a possibilidade de desenvolvimento. Isso também é conhecido pela matemática, por um campo da física e da matemática como a sinergética, a ciência dos sistemas de autodesenvolvimento. Desde meados do século 20, esta ciência tem se desenvolvido de forma mais viva, e está provado que uma condição para o desenvolvimento de qualquer sistema é sua instabilidade fundamental. Na resolução de equações, em sistemas físicos, em sistemas biológicos, em economia,inclusive em processos sociais. Onde tudo é calmo, simples, inequívoco - o caso, via de regra, leva à deterioração.
R: Bem, se partirmos da afirmação de Korolenko: "Um homem nasce para a felicidade, como um pássaro para voar." Por que é impossível desenvolver em um ambiente confortável? Talvez isso seja possível em princípio?
V. L.: Eu não sei, eu não conheci. Modelos idílicos do futuro da civilização, em que tudo é confortável, harmonioso - parecem-me algo ao nível do comunismo utópico.
R: Deus esteja com eles, civilizações, vamos levar uma só pessoa. É realmente apenas por neuroses, depressão?
V. L.: Por que, neuroses, depressão? Através de um choque de contradições. Outra coisa é a posição que uma pessoa pode assumir em relação às contradições. O fato é que quando uma pessoa estreita sua consciência, sua vida se torna plana, banal, simples, até as formas biológicas de existência. Se uma pessoa expande sua atenção e consciência de acordo, então inevitavelmente se depara com o fato de que a vida é tecida a partir de uma quantidade incrível de contradições, que ela é simultaneamente "um escravo e um rei e um verme e Deus". Naturalmente, você quer se isolar de tudo isso, pegar uma coisa e de alguma forma se acalmar. Mas se você quer enfrentar a verdade, descobre-se que está cercado por contradições de todos os lados. Em relação a isso, você pode assumir algum tipo de posição neurótica que decorre da repressão das contradições. Ou tal posiçãoquando você vai perceber isso como um drama, mas não como uma tragédia. No drama, sempre há uma luta, uma luta de motivos, mesmo de acordo com as leis de direção. No homem, como ser dualista, dotado de alma e corpo, são inevitáveis as contradições entre a busca pelo conforto biológico, o equilíbrio e a busca por algo incompreensível pelo qual o espírito anseia. Essas posições estão expostas - é impossível equilibrá-las. Enquanto se desenvolve, a pessoa passa por este ou aquele sofrimento, ou surge uma posição de amor. Quando começa a perceber a fragilidade do ser humano, em si mesmo, nos outros, pode surgir um sentimento de amor pela vida, pelas suas contradições, pela beleza dessas contradições, pela estetização dessas contradições. No caminho da estetização, existem obras geniais da literatura, pintura e música. Ou da posição de amor, algumas ações, façanhas, auto-sacrifício, etc. são possíveis.
R: Por alguma razão, a maioria das pessoas não está interessada neste drama ou busca espiritual, e elas ficam muito felizes se desenvolverem o bem-estar material, a vida pessoal
V. L.: Você sabe, eu não tenho visto pessoas felizes. Algum lado da vida de uma pessoa pode se acalmar, ela parece ter resolvido algumas questões por si mesma, mas esta é a posição de um sistema fechado em que a pessoa pensa que está feliz, assumiu algum tipo de posição estável, mas esta posição é um beco sem saída.
R: O que é iluminação?
V. L.: Não sei o que é iluminação, não mencionei o que acontece comigo iluminação. Se é isso que as pessoas que conheci e que, bem, se eles não se chamavam iluminados, mas que se dizia que eram iluminados, e que não o negavam … Se sim, então esta é uma das grandes "flores Pela estrada. " Um dos becos sem saída, novamente, se é isso que eu vi.
R: O que significa um beco sem saída: ele para de se mover, para de se desenvolver?
V. L.: Em minha opinião, aquelas pessoas sobre as quais eles afirmavam ser iluminados, e que não o recusavam, eram bastante unilaterais. Talvez eu não parecesse bem …
R: Talvez eles estivessem se escondendo bem?
VL: Talvez … Em geral, iluminação é uma palavra que entrou em nossa cultura a partir do Zen Budismo. Lá, uma pessoa que adquiriu certa qualidade de experiência e vida foi chamada iluminada pelo Zen. Na Rússia nunca houve tal palavra - havia santos que foram canonizados após a morte, isso foi determinado pela incorruptibilidade das relíquias. E agora a palavra "iluminação" se tornou uma gíria.
R: Você diz que apenas um estado de instabilidade, mal-estar leva ao desenvolvimento. E no budismo, ioga é o oposto. Acontece que isso não é um desenvolvimento, leva a um beco sem saída, certo?
V. L.: Não. Não é tão simples e linear. Na prática real do budismo, nem tudo é tão calmo e tranquilo. Imagine um monastério budista onde ocorre o rit-rit, isto é, uma prática em que das cinco da manhã às nove da noite você constantemente se senta por quarenta minutos e caminha por dez minutos, com um breve intervalo para o almoço. Depois de meio dia, uma pessoa comum que encontra tal prática começa a uivar como uma beluga, porque tudo está longe de estar calmo. Todos os tipos de dores, medos e tentações começam a se abrir para você. E então eles ficam sentados lá por anos e décadas, com pequenas pausas. A vida exterior não parece ser dramática: você senta - anda, senta - anda, mas o que se abre para você por dentro não é tão calmo. Outra coisa é que você tem que assumir uma certa posição em relação a isso, contemplativa, ou seja, não entre em pânico por causa disso, não caia na neurose,Mas para contemplar essas mesmas contradições, demônios, demônios que o tentam, todas essas dores no corpo são incríveis, e se você começar a adormecer, o mentor anda com uma vara de bambu e bate em você.
Se houver algum tipo de ação cristã, então é uma luta constante contra a tentação, austeridades, façanhas, correntes, etc.
Se a vida não oferece oportunidades para a pessoa se desenvolver, mas ela ainda deseja tocar em si mesma algo que vai além dos limites da vida cotidiana, então ela vai para um mosteiro, onde essas condições são fornecidas para ela. Embora os próprios estados meditativos que possam ocorrer no decorrer dessa prática, eles possam ser extáticos, calmos e bem-aventurados, às vezes vêm como uma pequena pausa contra o pano de fundo dessa prática mais intensa. Mas há pessoas que não têm permissão para se acalmar pelo próprio destino.
R: Conheci pessoas que dizem que uma pessoa vive para aprender a ser feliz apesar das circunstâncias adversas. Eles propagam precisamente paz, harmonia interior e tranquilidade. Portanto, este é um beco sem saída, certo?
V. L.: Não. Se uma pessoa, não em palavras, mas de fato, experimentou que o samsara é o nirvana, como diziam os antigos, que não há nada no mundo exceto o paraíso, e somente a mente humana surge com esse drama para passar por ele para voltar ao mesmo … Tudo isso é muito complicado perguntas, devem ser feitas àquele que pertence ao Mundo do Espírito. Repito - há muitos paradoxos nessas questões …
