No final de janeiro, um disco incomum foi encontrado em Kuzbass, na mina de carvão Mokhovsky, que interessou aos pesquisadores. As opiniões sobre sua origem foram divididas em diametralmente opostas. Sérias disputas surgiram entre os cientistas: alguns acreditam que o disco é um fenômeno natural, enquanto outros se inclinam para as versões mais fantásticas de sua origem.
O famoso ufólogo Vadim Chernobrov veio a Kemerovo para estudar o “disco de pedra dos ancestrais”. Em entrevista exclusiva ao site Sibdepo, Vadim falou sobre porque o disco pode pertencer a seres alienígenas, que controlam os terráqueos e como evitar uma guerra universal.
Vadim, me diga por que você, ao contrário de seus colegas, não tira conclusões específicas sobre a origem do disco de pedra?
- 99% concordo com seu conterrâneo geólogo, que afirmou categoricamente que o disco é um nódulo de pedra. Mas, de um ponto de vista científico geral, sou contra, porque a perda de interesse leva ao encerramento do estudo. Por que estudar o que todos sabem? Diferentes gerações de cientistas dizem constantemente que sabem tudo. É impossível. Nosso conhecimento é limitado a centenas de anos, mas de forma alguma a milhões.
Não aderir a pontos de vista extremos, não tenho nenhum desejo ardente de necessariamente confirmar ou negar algo. Embora aqueles que acompanham as atividades do “Kosmopoisk” saibam que na maioria dos casos passo muito tempo refutando os boatos que estão circulando em nosso espaço de informação. Presumo que pontos de vista extremos acabarão por se revelar errados.
Com eles quero dizer que o disco é uma formação exclusivamente natural ou exclusivamente artificial. Você não vai argumentar que o achado se assemelha a um disco voador por associações? Mas não estou convencido de que isso seja realmente o que os fãs de fantasia gostariam de ver.
Então, é possível que o disco seja de origem extraterrestre?
- Como especialista em aeronaves aeroespaciais, estou convencido de que tal formato de navio é conveniente do ponto de vista da aerodinâmica e do uso de hélices promissoras. Se algum tipo de formação artificial caiu na rocha 200 milhões de anos atrás, então não teria chegado até nós em sua forma original. Os átomos de ferro, vidro ou outro material foram substituídos por átomos da substância circundante. Nosso olhar apareceu aproximadamente o que vemos agora. Infelizmente, só temos que especular sobre o conteúdo inicial do objeto.
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Também podemos dizer que o disco de pedra se refere à existência de civilizações antigas - extraterrestres, antigas ou quaisquer outras. Existem muitas versões, mas o principal é prestar atenção aos fatos. Os dados disponíveis são insuficientes para tirar conclusões inequívocas. Agora estou agindo como um defensor da ciência tentando resolver uma disputa científica.
O que você precisa saber e o que se sabe sobre o disco no momento?
- A posição do disco durante a detecção é muito importante. Se foi encontrado na posição horizontal, então isso fala de uma versão geológica, se for inclinado, esse ponto de vista desaparece instantaneamente. Agora só temos rumores: o disco não foi o único, cerca de quatro ou cinco deles foram encontrados em Kuzbass. A maioria deles está na seção Mokhovskoye. Eles só falam com a gente sobre eles, mas não podem mostrar, porque as pessoas não deram importância a esse fato e jogaram os discos fora.
Não vejo isso como um fato, mas sim como uma esperança. Se outras pessoas começarem a olhar sob seus pés com mais frequência, a probabilidade de uma nova descoberta será muito alta. Não sei dizer com que rapidez um novo disco será descoberto, mas mais cedo ou mais tarde isso acontecerá. Se outras descobertas semelhantes aparecerem, seremos capazes de observar certos padrões.
Mas esses discos já foram encontrados em outras regiões do país. Não é possível correlacionar os dados e tirar uma conclusão sobre a origem do fóssil?
- Achados mais ou menos da mesma idade foram feitos na região de Tyumen. Estes são artefatos na forma de filamentos de tungstênio. O tungstênio é um dos poucos materiais que pode sobreviver dezenas e centenas de milhões de anos. Mas não o encontramos neste disco, pelo menos não em grandes quantidades. Além disso, discos semelhantes foram encontrados na China, Kabardino-Balkaria, onde cidades subterrâneas são encontradas ao lado dos achados. Não vale a pena transferir as propriedades dessas descobertas para um disco descoberto na região de Kemerovo, para não tirar conclusões precipitadas.
Como será o estudo do “disco de pedra dos ancestrais”?
- Já medimos as radiações alfa, beta e gama. A radiação de fundo do disco é normal. Eles verificaram o artefato para a presença de inclusões metálicas, embora se presumisse que em milhões de anos os átomos de ferro desapareceriam. Em particular, esperava que houvesse vestígios de tungstênio, mas não havia nenhum.
Para estudar uma formação de pedra, você precisa envolver uma variedade de métodos, com exceção daqueles que levam à destruição do artefato. Por exemplo, digitalização, o uso de radiação não perigosa, incluindo radiação sonora, e o uso de instalações do tipo ultrassom. Isso é necessário para entender em que consiste o disco. Agora precisamos decidir como fazer a varredura. Eu me oponho a tirar o artefato do museu.
Portanto, com a permissão do museu, uma máquina de raio X poderia ser trazida. O principal é fazer estudos sem destruição e transporte. Esses métodos existem, no entanto, eles são muito caros. Vamos resfriar e aquecer o disco para iluminá-lo com uma varredura térmica e um termovisor. Isso permitirá que você descubra se há cavidades ou inclusões estranhas dentro do fóssil. A pesquisa Thermoscan é um método bastante suave e informativo que não carrega nenhuma carga, incluindo as térmicas.
Se mais amostras aparecerem, surgirá a dúvida sobre como cortar o disco. Nesse ínterim, a tecnologia permite que você estude um objeto sem destruí-lo.
Você é engenheiro de naves aeroespaciais por formação, e também está envolvido no estudo de várias anomalias. Acho que há uma pequena contradição entre essas duas áreas de atividade …
- O romance do céu sempre me atraiu, pois desde pequeno vivi entre pilotos e aviões. Estou empenhado no estudo de tudo não identificado, e não há contradição nisso. Muitos dos efeitos observados (poltergeists, fantasmas) se assemelham dolorosamente aos fenômenos de aterrissagem e aparecimento de OVNIs. Em outras palavras, não estou afirmando que um seja uma extensão do outro. Afinal, seria tolice presumir que o fantasma chega em um disco voador.
O projeto e o estudo de aeronaves estão no seu sangue, pode-se dizer. Como você percebeu que queria estudar anomalias?
- Claro, houve momentos significativos em minha vida que influenciaram minha vida. Realizei meu sonho de infância - tornei-me engenheiro aeroespacial. Eu quero navegar na vastidão do universo. Às vezes, não consigo o suficiente. Eu ficaria feliz em me dedicar à engenharia direta, ou seja, à produção de aeronaves estelares. É um desafio pelo qual vale a pena viver. E estou pronto para voar para Marte, diga-me, vou ficar pronto em cinco minutos! Mas enquanto isso não é, estou apenas me aproximando do momento tão esperado.
De vez em quando, me pergunto: por que estou fazendo isso, o que tenho disso? Glória? Dinheiro? Não sou uma estrela pop para agradar a todos, e minha fama é questionável. Em primeiro lugar, é claro, eu faço isso sozinho. Até escrevo livros que seriam interessantes para mim ler. Eu entendo perfeitamente que o círculo de meus leitores é limitado, nem todos compartilham do meu ponto de vista.
Não estou orgulhoso ou preocupado com isso. Apenas trabalhando para a posteridade que irá apreciar isso. Eles vão criticar isso ou vão rir de mim, como fazemos em relação à geração anterior do auge de nosso conhecimento? Nossa experiência é baseada em seus erros, por isso é importante para mim o que eles falam sobre mim em muitos anos.
Você está prestes a enviar uma cápsula do tempo com uma mensagem para o futuro, que chegará aos nossos descendentes em cerca de 200 anos. É ela quem vai ajudar a formar a opinião certa sobre você e suas atividades?
- Se você mandar muitas opiniões diferentes para o futuro, algumas serão interessantes para a humanidade. Em seguida, ele decidirá o que publicar e o que descartar. É uma espécie de experiência: pensamos o que é enviar, olhamo-nos de fora para nos formarmos uma opinião. Você pode chamá-lo de espelho temporário que permite que você se aprimore um pouco.
Colocamos uma grande quantidade de informações na mídia eletrônica em uma pequena cápsula. Eu coloquei meus livros nele. Talvez em 200 anos eles possam ser lidos em uma unidade flash. Enquanto existe conhecimento, você pode recriar a técnica do passado. Se, é claro, estamos falando de objetos que estão a milhões de anos de distância de nós, como o mesmo disco de pedra, surgem dificuldades.
Vamos voltar às civilizações extraterrestres. Vale a pena uma pessoa, em princípio, explorar o espaço e conhecer alienígenas se não conseguirmos descobrir nosso planeta?
- Não somos dignos de uma viagem espacial. Se houver vida em outros planetas, então eu, como pessoa responsável, devo prevenir erros terríveis: guerras interplanetárias. Nossa agressão não pode ser transferida para outros, inclusive para outros planetas. Não queremos ser intimidados por agressores alienígenas que, com sucesso, nos transformam em pó em filmes de Hollywood.
Então você diz que com o desenvolvimento de outros planetas, uma guerra universal nos espera?
- Existe uma possibilidade disso. Não há defesa contra o que podemos jogar fora sobre os outros. Por exemplo, acordos foram elaborados sobre a não utilização de armas nucleares no espaço sideral. Mas onde está a garantia de sua observância?
Acontece que os habitantes da Terra não são tão inteligentes quanto os alienígenas?
- Há um paradoxo que ouço com frequência: se você pensa que existem civilizações extraterrestres, por que não nos contatam. A resposta é que eles são inteligentes. Pois é categoricamente impossível entrar em contato conosco hoje. Pelo menos por respeito um ao outro. Afinal, contato é troca de conhecimento e tecnologia. Pode ser fatal para os terráqueos.
Porque o uso de diferentes tecnologias nunca nos impediu de destruir nossa própria espécie. Claro, você não pode nos contatar, mas você pode espionar, observar, tirar conclusões. Mas um dia estaremos prontos para nos comunicarmos com os alienígenas moral, técnica e humanisticamente.
E o que você faria se fosse um ser alienígena? Você não teria permissão para entrar em seu planeta?
- Eu faria de tudo para manter os terráqueos longe de seu planeta. Acredite em mim, existem milhares de maneiras de evitar que alguma civilização selvagem inicie sua expansão estelar. Os alienígenas são criaturas mais poderosas. Além disso, você nem vai entender que algumas sanções e ações militares foram aplicadas a você. Definitivamente, não será tão bem filmado nos filmes de Hollywood. Os terráqueos nem mesmo vão entender o que realmente aconteceu.
E se falamos de fantasmas: é possível descobrir que tal criatura mora em casa?
- Eles escrevem livros, instruções, inclusive eu, de como não se enganar nesse caso. Ninguém o incomoda para ser um cético profundo, mas, acredite em mim, quando um poltergeist aparece em casa, ele espirrará em sua fé. Você entenderá isso imediatamente, contate a polícia, os sacerdotes, e então comece a procurar por "caça-fantasmas" para ajudar a se livrar da criatura. Você simplesmente não precisa se animar. Como se sabe da psicologia: sempre haverá pessoas que encontrarão algo nos sintomas descritos.
Muitas pessoas acreditam na existência de fantasmas, poltergeists e OVNIs, confundindo qualquer efeito incomum com uma anomalia. Com que frequência você é abordado e convidado a fazer pesquisas?
“Eu não sou um caçador de fantasmas como no filme, onde os especialistas estão correndo com instrumentos nas costas. Deixe-me contar um segredo terrível, não existem tais dispositivos no mundo. Embora muitos acreditem nisso. Recebo cerca de 200 cartas todos os dias. Uma variedade de pessoas são convertidas - crentes, descrentes e até esquizofrênicos. Na maioria das vezes, as pessoas descrevem fenômenos completamente normais.
Não respondo a todos, vou ao local com menos frequência. Eu só converso com as pessoas em ocasiões interessantes. Quem não respondeu, claro, fica ofendido, mas quais são as ofensas? - afinal, eles não pagam para que eu largue tudo e corra até eles. Todas as viagens e pesquisas eu faço às minhas próprias custas. Esta é uma posição de princípio para que ninguém suspeite que estou fazendo ciência por causa do dinheiro. Porque há muitos casos de charlatanismo.
Eu mantenho uma lista de expedições. No total, eram cerca de 700 deles - ele supervisionava ou ia pessoalmente. A propósito, com muito mais frequência do que a média das pessoas, eu visito lugares onde uma anomalia pode ocorrer. Procuramos padrões baseados em tendências passadas, estatísticas, cálculos matemáticos áridos. Nem todas as previsões se concretizaram, mas houve casos em que "planejamos" encontrar OVNIs.
Você viu os alienígenas?
- Eu vi o quão perto um OVNI estava pousando. Foi há vários anos, no cume de Medveditskaya. Além disso, todos têm a chance de entrar na expedição do Cosmopoisk. Muitas vezes as pessoas vêm até nós para participar de pesquisas, conhecendo os elementos de sorte e acaso. Nem sempre é possível ver algo anormal, mas tentamos aumentar o percentual da garantia. Isso é ciência.
Haverá alguma expedição em um futuro próximo?
- Nossa organização está pesquisando o surgimento dos Círculos na Colheita. Já em junho deste ano, iremos caçá-los no Território Krasnodar. Ainda não posso dar a data exata, mas você pode acompanhar as atividades do "Cosmopoisk". Você só precisa entender que você não vai viajar, e não somos uma agência de viagens que leva você de férias conosco. Talvez, como no ano passado, fiquemos desapontados. Mas cada vez nossos cálculos são mais precisos.
