Karl Wieland conversa com o arqueólogo Dr. Clifford Wilson.
Dr. Clifford Wilson tem vasta experiência em arqueologia. Ele obteve seu BA e MA pela University of Sydney, um BA em Teologia (durante os estudos de pós-graduação, incluindo Hebraico e Grego) pelo Melbourne Theological College, e um MA em Educação Religiosa pelo Luther Rice Seminary. Ele recebeu seu Ph. D. da University of South Carolina, incluindo várias notas excelentes em seu trabalho de campo em arqueologia com o Jewish Union College de Jerusalém.
P: Dr. Wilson, qual é a sua experiência em arqueologia?
R: Comecei a lecionar no Australian Institute of Archaeology há mais de 35 anos - trabalhei lá por um tempo. Mais tarde, quando já tinha uma certa qualificação, voltei ao instituto como diretor. Sou conhecido não apenas como arqueólogo, mas também como psicólogo certificado. Também sou membro da Australian Business Education Society - em geral, tenho vários títulos!
Dirigi as escavações na cidade de Gezer, Israel, que foram realizadas pela Escola Americana de Estudos Orientais. Depois, fui o líder assistente das primeiras escavações em Tel Nuseh, que é possivelmente a cidade bíblica de Gai. Visitei nove países mencionados na Bíblia e, em todos os lugares, fui considerado um cientista sério. Tive a sorte de participar de escavações em Nínive (Kuyundzhik) - em frente à cidade de Mosul, onde descobri pessoalmente um pequeno caminho entre o palácio do rei assírio Senaqueribe no Iraque e o templo, junto com uma inscrição de que esta estrada é dedicada à deusa Esagila.
P: Conte-nos sobre sua experiência prática mais interessante?
R: Foi em Gezer, onde o trabalho durou vários dias. Examinamos muitas cinzas pretas em um lugar e não encontramos nada. O professor Nelson Gleck, um arqueólogo muito sério que abriu as Minas Salomão para o mundo, disse que as cinzas deveriam continuar a ser peneiradas. Continuamos a peneirar e encontrar sinais de civilização com artefatos egípcios e cananeus, bem como a vizinha Muralha de Salomão. Um grupo de pesquisadores descobriu pequenas estatuetas de divindades e semelhantes. Eu era o líder da escavação. Todos os participantes da escavação ficaram felizes porque sabiam que as cinzas datam da época em que os egípcios incendiaram a cidade de Gezer e a deram a Salomão como presente de casamento quando ele se casou com a filha do Faraó.
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P: Certamente isso era bíblico?
R: Mesmo muito - este fato é descrito no livro de 1 Reis 9:16. Foi interessante que naquela época vários arqueólogos famosos do mundo se reuniram aqui, por exemplo, o arqueólogo de Harvard G. Ernst Wright. Os cientistas não gostaram de estar provando que a Bíblia é verdadeira, mas de terem descoberto algo importante na história em que poderiam se apoiar. Fiquei impressionado com o fato de que consideravam a Bíblia um livro aceito que registra fatos históricos de forma confiável. Eles ficaram felizes em encontrar algo que se encaixasse na história aceita.
P: Você já encontrou algo em sua pesquisa arqueológica que de alguma forma contradiga a descrição bíblica?
Já ouvi muitas declarações de que os fatos contradizem a história bíblica, mas, como mostra a prática, com o tempo descobri que a Bíblia está certa.
R: Já ouvi muitas declarações de que os fatos contradizem a história bíblica, mas, como mostra a prática, com o tempo descobri que a Bíblia está certa. Lembro-me bem de como um conhecido arqueólogo de Gezer fez uma observação a um jovem colega que condenava a Bíblia. Ele simplesmente disse baixinho: "Se eu fosse você, não criticaria a Bíblia." Quando o jovem arqueólogo perguntou "Por quê?", Ele respondeu: "Bem, só porque com o tempo sempre descobri que ela estava certa". Eu concordo com isso!
O professor Nelson Gleck, que considero um dos maiores estudiosos da arqueologia bíblica, certa vez deu aulas para 120 estudantes americanos que interagiam com árabes. Ele disse: "Tenho cavado por 30 anos com a Bíblia em uma mão e a espátula na outra, e no que diz respeito ao aspecto histórico, nunca vi a Escritura dar errado."
Em uma ocasião, H. Ernst Wright, professor de Antigo Testamento e Estudos Semíticos na Universidade de Harvard, também deu uma palestra sobre essas escavações. Ele chamou atenção especial para a pesquisa do público sobre os hititas e os dados obtidos pelo professor Georg Mendelhall sobre os acordos suseranos entre reis hititas e seus vassalos. Wright concluiu que os registros de acordos de Moisés datam de meados do segundo milênio, ou seja, cerca de 1500 aC … Ele também observou que essas escrituras devem ser consideradas como um todo. Em outras palavras, uma pessoa os escreveu. Essa pessoa só poderia ser Moisés.
Mais tarde, fui até o professor Wright e disse: "Senhor, isso é muito diferente do que você mesmo escreveu." Ele olhou para mim e disse: “Clifford, por 30 anos tenho ensinado estudantes de Harvard a se prepararem para o ministério cristão. Eu disse a eles que eles podem esquecer de Moisés no Pentateuco, mas no que diz respeito a esses acordos no Pentateuco, devo admitir que estava errado."
Esses foram dois gigantes do pensamento científico. Um disse: "Tenho cavado há 30 anos e nunca vi a Bíblia dar errado." Outro disse: "Eu estive errado por 30 anos." É triste que um bom homem como o professor Wright tenha se deixado levar por uma hipótese documentária ridícula * que esteve errado por tanto tempo. Deixe-me lembrá-lo de que o professor Wright era um homem da mais alta reputação.
P: Você consegue pensar em outros fatos que provam a autenticidade do Gênesis?
R: Sim. No final dos anos 1970. logo após a escavação da cidade de Ebla, no norte da Síria (entre Damasco e Aleppo), o arqueólogo italiano Paulo Mattea e a epígrafe (tradutor) Professor Pettinato anunciaram suas descobertas em Elba a cientistas de língua inglesa. A turnê de palestras foi apresentada pelo professor David Noel Friedman, o homem que trouxe novos tablets fantásticos para o mundo. Sua fotografia apareceu na primeira página da revista TIME.
Um dia David Noel Friedman me convidou para jantar com vários arqueólogos famosos.
Depois do almoço, os cientistas começaram a discutir várias questões técnicas. Devo admitir que alguns deles pouco me interessaram, pois não entendo cuneiforme. Mas então eu ouvi uma conversa entre cientistas e perguntei ao Professor Friedman: “Senhor, ouvi dizer que uma nova tabuinha foi descoberta descrevendo a criação. É verdade?" Ele encolheu os ombros e, apontando para Pettinato, respondeu: "Pergunte a ele." Voltei a mesma pergunta para Pettinato, e após alguma hesitação ele disse que essa informação estava encerrada. Eu pensei: "Se um novo tablet descrevendo a Criação for encontrado, você não pode escondê-lo, as pessoas deveriam saber sobre ele." Pettinato pensou por um momento e então disse que o novo tablet havia realmente sido encontrado.
Dr. Wilson descobriu esta pedra em Kuyundzhik (Nineveh). Trata-se de um pavimento com uma inscrição que nas proximidades se encontra um templo dedicado à deusa Esagila.
Achei interessante que cientistas famosos estão discutindo o impacto da descoberta na 'hipótese documental'. De acordo com essa hipótese, o Antigo Testamento nada mais é do que tradição oral, e somente após a época do Rei Salomão, várias partes da história foram reunidas. Presumivelmente, isso acontecia periodicamente a cada cem anos: de Salomão a Esdras, que, no final, junto com seus cronistas, escreveu isso nas Escrituras.
Como resultado da descoberta de uma nova tabuinha que datava da época anterior a Moisés, um dos estudiosos declarou: "Parece que devemos esquecer o documento P". Acredita-se que o documento P seja da época de Esdras. O argumento da hipótese documental era que a história da Criação não foi incluída no Pentateuco (registros de Moisés) até a época de Esdras, ou seja, Moisés não a conhecia. Mas, de fato, estabelecemos: não só Moisés conhecia essa história, mas ela já era conhecida antes dele.
P: Isso não representa um problema, visto que a primeira vez que aprendemos sobre isso na Bíblia é com Moisés?
Podemos considerar com segurança Ser o que é - os registros de testemunhas reais.
SOBRE:A resposta é sim'. Mas há fortes evidências que sugerem que os escritos de Moisés foram compostos pelo próprio Moisés a partir dos escritos em tábuas de argila. Donald Weissman, que já foi professor de estudos arqueológicos e semíticos na Universidade de Londres, lançou recentemente um livro revisado escrito em 1948 por seu pai, P. D. Wiseman, "New Discoveries in Babylonia about Genesis". Agora é chamado de “Pistas para a Criação no Gênesis”. Neste livro, Donald admite que a abordagem de seu pai foi essencialmente correta, ou seja, em todo o Gênesis, uma forma literária conhecida como colofão é usada constantemente. o lugar onde um prato termina e o próximo começa. Nos escritos do Gênesis, o colofão é centrado na expressão "Esta é a genealogia" … Os primeiros registros do Gênesis foram supostamente carregados pelo crescente fértil por Abraão e, finalmente, sob a orientação do Espírito Santo, foram usados por Moisés (séculos depois de Abraão) para compilar o livro do Gênesis.
Na história, é claro, nunca houve qualquer documento elaborado pelos Escritores Sagrados. Podemos considerar com segurança Ser o que é - os registros de testemunhas reais. Embora haja algumas mudanças aceitáveis para ajudar as gerações futuras a compreender melhor a história (por exemplo, Gênesis 14: 3 fala do Vale Siddim, “onde agora está o Mar Salgado”), o texto principal das escrituras se refere ao tempo do próprio Gênesis.
P: Dr. Wilson, muitas vezes ouvimos declarações de que a religião evoluiu, ou seja, primeiro, as pessoas adoraram espíritos, depois muitos deuses, depois vários deuses e, no final, chegaram à ideia de um Deus verdadeiro. Diga-me, isso é confirmado por dados arqueológicos sobre civilizações com as quais você está familiarizado?
R: Encontramos registros de que, imediatamente após o Dilúvio, as pessoas adoraram três deuses - o deus da terra, o deus do céu e o deus da água. Logo depois, encontramos evidências de que os humanos acreditavam em muitos deuses antigos. Tudo começa com o conceito de monoteísmo (um Deus) e termina com o politeísmo (muitos deuses). Essa. no começo não vemos muitos deuses. Apesar do fato de que as pessoas em Ebla acreditavam em 500 deuses, na antiga Canaã havia o conceito de um 'grande' Lugal, que estava associado à criação. Mais tarde, a palavra Lugal passou a significar "rei".
P: Tudo isso é consistente com o que Paulo diz em Romanos: as pessoas pararam de adorar o Deus verdadeiro e se voltaram para as coisas?
R: Com certeza. A menção de apenas três deuses após o Dilúvio, embora de forma vaga, pode estar relacionada à Trindade, porque as forças diabólicas parecem estar prontas para oferecer uma paródia de algo espiritual. Os cananeus adoravam três deuses principais: El - o pai, Baal - o filho e Asirat - a mãe, esposa de El (e também, de acordo com alguns estudiosos, a mãe de Baal). Embora não estivesse completamente claro quem é quem nesta tríade, a essência permaneceu a mesma - havia três deuses. Assim, quando os israelitas deram as costas a Iavé, cansados de todas as regras da "vida santa", eles enfrentaram uma alternativa para adorar os três deuses dos cananeus. Era uma paródia da Trindade, que, é claro, não foi totalmente revelada até a época do Novo Testamento, mas as forças demoníacas sempre estiveram cientes da Trindade.
P: As pessoas educadas no pensamento evolucionário não conseguem entender como um arqueólogo escavando a terra pode acreditar na verdade do Gênesis, em particular na tenra idade da Terra. Você já participou de alguma pesquisa e viu outras evidências lançando dúvidas sobre o sistema evolutivo de datação geológica?
UMA:Muitos anos atrás, tive a oportunidade de dar uma palestra em uma das faculdades dos Estados Unidos, na qual afirmei que a idade da Terra pode ser qualquer coisa: milhões ou bilhões de anos. Após a palestra, um aluno veio até mim e se ofereceu para ler o trabalho do professor Thomas Barnes. Comecei a pesquisar este trabalho e até me encontrei com um cientista que estava estudando os argumentos de Barnes sobre a diminuição do campo magnético da Terra. Este homem colaborou com uma das maiores instituições da América. Pedi a ele que compartilhasse suas descobertas. Ele disse: "Não é nada sobre minhas conclusões, mas sobre o instituto que eu represento." Este cientista deixou muito claro para mim que ele pessoalmente considerava os argumentos de Barnes sérios (e, aliás, ele não poderia refutá-los). No entanto, o instituto não estava pronto para aceitar esses argumentos porque significava reconhecer a juventude da terra, ou seja, vários milhares em vez de milhões de anos. Cientistas do instituto disseram: "Sabemos que o professor Barnes está errado". “Nós sabemos” - simplesmente porque esta é a religião evolucionária da instituição!
O altar cananeu em Megido é um lugar onde animais e pessoas eram sacrificados.
P: Você tem essa atitude na arqueologia?
R: Às vezes sim. Durante as escavações em Gezer, descobrimos um repositório de potes filisteus que não estavam em uso por cerca de 150 anos, com base no argumento de que o Êxodo ocorreu por volta de 1290–1270. BC. É esta data que muitos cientistas modernos aderem, mas eles estão claramente enganados. Dr. Bryant Wood fez muitas pesquisas mostrando que o Muro de Jericó caiu por volta de 1400 aC, o que coloca a data do Êxodo por volta de 1440 aC … De acordo com esta teoria, os potes simplesmente não deveriam estar lá … Os cientistas não sabiam o que fazer com a descoberta, então ficaram em silêncio.
Isso acontece de vez em quando. Minha experiência pessoal mostra: se a Bíblia diz alguma coisa, não se apresse em objetar, porque com o tempo, como mostra a prática, acaba ficando certo.
P: Você já teve que segurar ou ver descobertas de fósseis que contradizem a coluna geológica?
R: Sim. Eu participei de escavações no rio Pelexy, Texas, várias vezes, e devo dizer que encontramos muitas coisas interessantes lá. Falei com uma mulher, Jenny Mac, que descobriu o famoso trilobita com sua mãe. Jenny é curadora do Somerwell County Museum em Glen Rose. Ela encontrou o trilobita nas mesmas camadas de fósseis de calcário que revelaram muitas das inegáveis pegadas de dinossauros. Perguntei se ela tinha certeza de seu achado, porque pegadas de dinossauros e trilobitas nunca haviam sido encontrados no mesmo lugar antes. Ela ficou chateada, pensando que eu a chamei de mentirosa. Ela sabia sobre os estratos de calcário e sobre as pegadas, mas insistiu que trilobitas foram encontrados junto com pegadas de dinossauros bem na frente de sua casa no rio Pelexi.
P: Você mesmo viu o fóssil?
R: Sim, eu o segurei em minhas mãos. Esse é um pedaço de calcário com cerca de 10,5 cm de comprimento, sem dúvida era um trilobita, ninguém contestou. Ele foi encontrado no mesmo estrato onde as pegadas de dinossauros foram encontradas anteriormente. Mas se você seguir a teoria da evolução, isso é impossível, porque eles estão separados por dezenas de milhões de anos.
P: Você tem que entender que sabe algo sobre algumas das pegadas de dinossauros no rio Pelexi, encontradas no lugar errado
R: Sim, e é muito interessante. Em 1982, no final da escavação, o chefe da pesquisa de campo veio até mim e disse: "Acho que encontrei algo na camada superior que pode ser uma pegada de dinossauro." O líder da escavação e eu (seu assistente) respondemos: “Esqueça. Esta é a camada superior da Terra e não pode haver pegadas de dinossauros aqui. " Aí ele falou: “Olha, o equipamento já está instalado, pagamos muito caro por ele e estamos quase terminando. Deixe-me apenas retirar a camada de cobertura e ver o que há lá. " Nós concordamos e começou a funcionar.
Um antigo artefato do deus cananeu Baal.
Depois de um tempo, ele se aproximou e disse: "Acho que há algo aí." Fomos todos ao local de onde retirou o estéril (em média 2 a 3,5 m - entulho acumulado ao longo dos séculos). Era uma área de 9 x 9 m. Desci até o fundo e cavei pessoalmente seis rastros de dinossauros. Medi a distância entre as pistas. Eles estavam separados por cerca de 106 cm. Havia muita gente, câmeras estavam funcionando, então era impossível fingir algo. Como resultado, encontramos seis pegadas no rio Pelexi.
Após cerca de alguns anos, acabei neste campo novamente. O renomado cientista Dr. Charles Tucson se aproximou de mim e tivemos uma conversa agradável com ele. Ele disse: "A propósito, lembra-se das pegadas que você encontrou na camada superior aqui?" “Sim”, respondi. "Você sabe como sua descoberta foi divulgada na imprensa?" "Não". “Estava escrito que as pegadas não puderam ser encontradas aqui, que não podem ser reais, porque este calcário não pertence ao período cretáceo. Os autores afirmam que essas pegadas foram esculpidas pelos índios ou simplesmente forjadas”.
Nós nos encontramos em uma universidade próxima com um especialista em história da arte indígena e perguntamos a ele algumas perguntas sobre como os índios esculpiam e se esculpiam em pedra. Ele respondeu: "Não." Eles pintaram nas paredes das cavernas, por dentro e por fora, mas definitivamente nunca esculpidos em pedra. Além disso, como eles poderiam fazer isso sob a sobrecarga profunda? Não conhecido. Estou feliz por ter estado lá e ter participado da escavação. Posso declarar com segurança diante de Deus que as pegadas são reais. Eu desci pessoalmente até o fundo do poço, onde vi o início das pegadas dos dinossauros. Eu sabia que se continuássemos a cavar na direção indicada pela trilha, encontraríamos outros rastros. Então, encontramos seis impressões.
Estas eram pegadas de dinossauros - as mesmas pegadas que foram encontradas em outras partes da área. No entanto, essas faixas estavam supostamente no local "errado". Cientistas tendenciosos rejeitam essa evidência simples e direta simplesmente porque os fatos não se encaixam nos cronogramas evolutivos.
Muito obrigado, Dr. Wilson
Nota
* A hipótese documentária (hipóteses J, E, D, P, H) infelizmente ainda é ensinada em muitas instituições cristãs. De acordo com essa hipótese, os cinco livros de Moisés não foram escritos por ele, mas referem-se a pelo menos cinco outras fontes (codinome J, E, D, P, H), que gradualmente se fundiram ao longo dos séculos. A hipótese mudou de tempos em tempos, mas ainda é pregada em muitas instituições, apesar das evidências claras e refutadoras. Os principais documentos da Bíblia são descrições de testemunhas com as emendas mínimas aceitáveis necessárias para a compreensão pelas gerações futuras, como Gênesis 14: 3, onde o Vale Siddim tornou-se parte do Mar Salgado (Morto).
