Entrevista Com Nick Pope - Visão Alternativa

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Entrevista Com Nick Pope - Visão Alternativa
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Vídeo: Entrevista Com Nick Pope - Visão Alternativa

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Vídeo: Entrevista a Nick Pope: "Siempre soñé jugar en la Premier League, la mejor liga". 2024, Outubro
Anonim

O governo britânico está em processo de desclassificação de seu arquivo de objetos voadores não identificados há muitos anos. Nick Pope trabalhou anteriormente no departamento de avistamentos de OVNIs do Departamento de Defesa do Reino Unido e trabalhou com esses arquivos. Por meio de centenas de entrevistas na mídia, Nick se tornou a face pública do processo de publicação. Atualmente, Nick Pope é um jornalista e apresentador de TV muito famoso, mora na Califórnia (EUA). Alguns chamam Nick de "o Fox Mulder britânico".

As seguintes perguntas e respostas foram retiradas de entrevistas selecionadas com Nick Pope. Eles fornecem uma visão geral da publicação de materiais do Departamento de Defesa do Reino Unido.

Entrevista

Nick, olá. Obrigado por responder às nossas perguntas

Enquanto trabalhava na desclassificação de materiais do Departamento de Defesa, quantos foram finalmente liberados?

Até o momento, 209 arquivos e cerca de 52.000 páginas de documentação foram divulgados. Isto se soma a uma série de materiais OVNI que já foram divulgados sob a antiga "Lei de Registros Públicos", que tem a chamada "regra dos 30 anos" segundo a qual os materiais podem ser publicados 30 anos após a data do último documento que contêm. …

Por que este conteúdo foi publicado?

Vídeo promocional:

Houve três razões.

Primeiro, o governo francês divulgou seu material OVNI em 2007, estabelecendo um precedente que seria difícil de ignorar.

Em segundo lugar, o Departamento de Defesa do Reino Unido esperava criar uma boa publicidade sobre o compromisso do Departamento com o governo aberto e a liberdade de informação, ao mesmo tempo que ajudava a dissipar rumores de algum tipo de mistério.

Mas a terceira razão, e a mais importante, foi que o Departamento de Defesa desenvolveu o programa como uma solução para um grande número de solicitações sob a Lei de Liberdade de Informação (FOIA), que exige que o Departamento divulgue informações sobre OVNIs. Entre 2005 e 2007, houve momentos em que o Departamento de Defesa recebeu mais pedidos de OVNIs no FOIA do que para qualquer outra questão. A quantidade de trabalho envolvida em responder a cada solicitação específica foi esmagadora. Mas assim que em 2007 foi tomada a decisão de divulgar os arquivos, todas as solicitações subsequentes dentro da FOIA puderam ser respondidas de forma simples - o Departamento está em processo de desclassificação do material. Assim, novos pedidos no âmbito do FOIA deixaram de exigir uma resposta substantiva, porque "informações destinadas à desclassificação"é uma das várias exceções ao FOIA. E assim que todos os materiais forem divulgados, nas respostas aos pedidos dentro da FOIA sobre OVNIs, será levado em consideração que todas as informações sobre o assunto já estão disponíveis no Arquivo Nacional.

Houve declarações de alguns ufólogos de que foram eles o motivo da publicação de arquivos classificados. É verdade?

Não. Essas afirmações são desonestas ou incrivelmente ingênuas. Centenas de pessoas fizeram perguntas sobre OVNIs por meio da FOIA. Em 2006, no site do Departamento de Defesa, o Subsecretário de Estado de Defesa Tom Watson declarou o seguinte:

Há um interesse real e constante em objetos voadores não identificados. Os OVNIs são de longe os mais populares em termos de popularidade, seguidos por solicitações de recrutamento, solicitações de funcionários e solicitações de eventos históricos como a Segunda Guerra Mundial, os Conflitos das Malvinas e os Bálcãs. Os pedidos de revelação de OVNIs vêm através da mídia mesmo de países tão distantes para nós como o Japão.

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Este foi o principal fator que levou o Departamento de Defesa a decidir transferir seus materiais OVNIs para o Arquivo Nacional. Para as centenas de membros do público, jornalistas e ufólogos que abordaram o Departamento de Defesa a respeito da divulgação e fizeram investigações dentro da FOIA, provavelmente foi bastante ofensivo descobrir o verdadeiro motivo da desclassificação e nem todos estão dispostos a admitir.

Então, o que está realmente no material desclassificado?

Deixe-me começar com o que não está nos materiais: não há "nave espacial no hangar" para provar que somos visitados por alienígenas. Se realmente temos tal coisa, receio que não me falaram sobre isso.

Agora, para os arquivos: é uma mistura de diferentes materiais.

Primeiro, existem documentos de política que descrevem o fenômeno UFO em princípio e estabelecem a base para a pesquisa e investigação de casos que os envolvem. Tais documentos estabelecem a estratégia do Departamento de Defesa em questões relacionadas a OVNIs.

Em segundo lugar, o próprio incidente relata. Esta categoria é um amontoado de relatórios diferentes, onde a grande maioria dos "avistamentos de OVNIs" são errôneos devido ao fato de que as pessoas realmente veem a luz de diferentes aeronaves terrestres ou lanternas chinesas. Portanto, os pesquisadores são forçados a reler muitos relatórios de uma ou duas páginas antes que um material realmente valioso seja encontrado. Este é um exemplo clássico do velho ditado de que "o melhor lugar para esconder um livro é na biblioteca". Esse estado de coisas fez com que os pesquisadores do Departamento de Defesa relutassem em investigar tais relatórios.

Terceiro, existem arquivos de correspondência públicos.

Quarto, há arquivos mostrando como o tópico OVNI foi tratado no Parlamento do Reino Unido.

Se não houver evidências claras, o que o material divulgado nos mostra?

A partir de um exame dos materiais, torna-se aparente que o Departamento de Defesa informou ao Parlamento, à mídia e ao público que o fenômeno OVNI é "de pouca importância para a segurança" e de interesse limitado para o Departamento de Defesa. No entanto, os arquivos mostram que nos bastidores o tópico foi levado mais a sério do que foi declarado. Muitos dos casos conhecidos, é claro, foram de grande importância para a defesa: por exemplo, quando OVNIs foram vistos nas proximidades de bases militares, quando foram encontrados por pilotos da RAF, eles foram rastreados por radares por controladores de caça ou controladores de tráfego aéreo. Aqueles de nós que trabalharam neste tópico freqüentemente acham necessário usar a "ambigüidade" de Orwell para resolver esse problema.

Existem outros segredos nos materiais?

Os materiais, é claro, contêm alguns relatos de contatos e abduções alienígenas. Há também algum material em outras áreas que muitos acreditam estar relacionado ao fenômeno OVNI, como círculos nas plantações e mutilação de animais. Ocasionalmente, e principalmente porque o governo não tinha para onde enviar tal material, o departamento recebia relatos de fantasmas vistos em bases militares, bem como ofertas de médiuns para realizar "visão remota". O último lote de materiais desclassificados ainda continha alguns artigos sobre o interesse de cientistas do Departamento de Defesa em pesquisas no campo da gravidade e antigravidade. E eu não estava brincando quando comparei o departamento de OVNIs do Departamento de Defesa como "os verdadeiros Arquivos X".

Qual foi sua participação pessoal na publicação desses materiais?

Enquanto trabalhava neste projeto no Departamento de Defesa, o Arquivo Nacional me pediu para selecionar alguns casos que pudessem ser destacados na mídia antes da divulgação pública. Claro, a mídia poderia publicar qualquer história de que gostasse, mas na maioria dos casos ela escolheu as que eu sugeri. Pediram-me que selecionasse casos de todas as áreas do Reino Unido (para uso na imprensa regional) e o material selecionado se adequasse à mais ampla gama de pontos de vista. Portanto, selecionei casos que eram fáceis de entender, e alguns deles até continham segredos genuínos e até casos perturbadores, por exemplo, voos de OVNIs perto de aeronaves comerciais. Também houve casos divertidos, por exemplo, quando uma pessoa alegou que seu carro,a tenda e o cachorro foram abduzidos por alienígenas.

Também me pediram para gravar um vídeo promocional para o Arquivo Nacional para chamar a atenção para a publicação dos materiais e comunicá-la de forma positiva. Mas minha maior parte foi fazer literalmente centenas de entrevistas na televisão, rádio, jornais e revistas e, assim, tornar-me a face pública do projeto de publicação de materiais. Certamente foi um sucesso, e eu apareci em uma grande variedade de notícias, entrevistas e programas de rádio, incluindo Newsnight, BBC News, ITV News, CNN News, Larry King Live, Good Morning América”,“Sky News”,“This Morning”,“GMTV”,“Radio 4's Today”.

Como era para você nos dias em que os materiais eram abertos?

Foi louco! No que diz respeito às circunstâncias práticas do "dia da publicação", dois dias antes, um comunicado de imprensa oficial tinha sido enviado aos meios de comunicação mundiais. Em muitas ocasiões, fui convidado a escrever um artigo para um jornal. Escrevi vários artigos para o The Sun, The Times, The Guardian e o Daily Mirror. Depois que o comunicado à imprensa foi enviado, recebi pedidos de comentários curtos que poderiam ser usados em artigos de jornal, bem como em inúmeras entrevistas na televisão e no rádio. Tentei aceitar o maior número possível dessas propostas, mas inevitavelmente tive que recusar algo pelo fato de alguns programas serem transmitidos simultaneamente e eu não poder estar em vários lugares ao mesmo tempo. Esse problema foi parcialmente resolvido quando ele começou a programar, digamos, uma entrevista para um jornal na BBC às 6h, um talk show na ITV às 7h e Sky News às 8h. Mas ainda era difícil conciliar, especialmente porque os estúdios da BBC, ITV e Sky estão localizados em diferentes partes de Londres, e os congestionamentos viraram um pesadelo.

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Estou feliz por nunca ter perdido uma entrevista agendada. Mais tarde, minha vida na mídia se tornou ainda mais agitada à medida que novos pedidos de entrevistas chegavam constantemente. Houve até alguns momentos "surreais" quando eu estava dando uma entrevista ao vivo para uma estação de rádio da BBC usando meu telefone celular enquanto estava no carro. Outra ferramenta era a pré-gravação, sempre que possível. Antes que a maior parte do material fosse lançado, meus comentários foram gravados com antecedência nos estúdios da ITN Productions em Holborn. Em seguida, eles lançaram 2 ou 3 pacotes de notícias diferentes que qualquer mídia poderia usar. Isso foi especialmente útil para redes americanas como ABC, CBS, NBC, CNN e Fox. Se as pessoas digitarem frases como "Nick Pope" e "ITN" no Google,então eles podem assistir algumas dessas notícias. Já se tornou uma tradição que, no final do dia, após a reunião final (geralmente à noite), a máquina de cortesia me deixe no bar de esportes local para uma merecida cerveja gelada.

Quais entrevistas ou comunicados à imprensa foram os mais memoráveis para você?

Houve vários desses momentos. Newsround e Blue Peter foram muito interessantes, assim como The Alan Titchmarsh Show. Mais incomum foi a recepção de um escritor que propôs uma história de ficção científica para o The World Today no BBC World Service, tudo baseado em material não classificado. Então eu tive que julgar as gravações dos ouvintes que foram solicitados a continuar a história. Também me lembro com carinho da publicação de materiais no Royal Albert Hall em outubro de 2010.

Qual história é a sua favorita dos materiais publicados?

Eu vi mais documentos do que os publicados, incluindo sobre "casos clássicos", como o incidente da Floresta Rendlesham e o incidente de Cosford. Embora tenha sido irritante que alguns documentos dos serviços de inteligência sobre o incidente na floresta de Rendlesham tenham sido destruídos posteriormente. Também houve alguns relatos interessantes e muito perturbadores de OVNIs voando perto de aeronaves comerciais. No entanto, espero que os leitores me perdoem, mas o que eu mais gosto é o caso em que uma pessoa no século passado apostou 100 contra 1 na bolsa, que as vidas de alienígenas seriam oficialmente confirmadas antes do final do milênio, e então tentei pedir a ajuda do Departamento de Defesa do Reino Unido para apoiar em um caso contra bookmakers. Infelizmente, a pessoa perdeu sua aposta.

Como você se sentiu depois de ver todos esses materiais anos depois de trabalhar com eles?

Todo o projeto editorial foi como uma "explosão do passado" para mim, porque nunca pensei que os veria novamente. Lembre-se de que quando trabalhei no Departamento de Defesa, ainda não havia Freedom of Information Act no Reino Unido, e eu só podia esperar que nenhum dos arquivos em que trabalhei seria considerado para publicação antes 30 anos. Na verdade, havia emoções mistas. Obviamente, em certa medida sentimentos de nostalgia e orgulho por um trabalho bem executado. Houve também alguns arrependimentos sobre os erros inevitáveis e oportunidades perdidas.

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Todos os materiais de OVNIs do arquivo do Ministério da Defesa foram publicados?

Não.

Em primeiro lugar, muitos arquivos de OVNIs das décadas de 1950 e 1960 foram destruídos antes que qualquer decisão fosse tomada para armazenar ou revelar material nesta direção.

Em segundo lugar, há uma série de exceções à Lei de Liberdade de Informação, que não implica a publicação de materiais cobrindo áreas como “defesa”, “segurança nacional” e “inteligência”. Tem havido apreensão de informações de dados de OVNIs - nada mais do que a remoção de nomes e endereços de testemunhas por razões de confidencialidade. Mas há momentos em que outras exceções são usadas. O famoso relatório de reconhecimento de um objeto voador não identificado, codinome "Projeto Condign", é um bom exemplo de documento publicado no qual uma pequena (mas significativa) quantidade de informação foi sombreada em preto.

Terceiro, o Departamento de Defesa admitiu que os registros do Serviço de Inteligência do incidente na Floresta de Rendlesham foram "destruídos inadvertidamente". Da mesma forma, o Departamento de Defesa afirmou que o diário de bordo do HMS Manchester, que pode conter informações sobre um OVNI visto durante um exercício da OTAN, foi "perdido" voando ao mar devido a "uma estranha rajada de vento " Imagens da RAF de filmagens de OVNIs na década de 1960 parecem estar "perdidas". A impressionante fotografia de OVNIs que ficou pendurada na parede do meu escritório por anos foi “perdida” junto com os negativos. Não estou fazendo nenhuma acusação de “jogo sujo”, mas posso definitivamente entender a raiva e a frustração daqueles que acreditam em OVNIs e teorias da conspiração.

Por fim, embora o Departamento de Defesa e o Arquivo Nacional tenham informado na mídia que o último dos arquivos foi desclassificado em junho de 2013, existem na verdade mais 18 arquivos que não foram transferidos do Departamento de Defesa para o Arquivo Nacional.

Qual foi a reação à publicação de materiais de comunidades interessadas em OVNIs?

Para ser honesto, a reação foi um pouco decepcionante. Muitos ativistas tendem a ver a publicação como desinformação. O comentário mais frequente: "Todas as coisas mais interessantes foram escondidas." Revelações sobre materiais que foram destruídos ou perdidos não ajudaram. Meu papel central na publicação de materiais colocou ainda mais lenha na fogueira. Dos teóricos da conspiração, quando me viam na mídia, muitas vezes ouvia a frase: "Ele ainda recebe seu salário no Departamento de Defesa".

A reação de delatores obstinados foi igualmente decepcionante. Tem havido uma tendência zombeteira de se concentrar em um caso que está claramente relacionado a engano ou uma testemunha excêntrica, enquanto ignora ou omite evidências da polícia, pilotos e militares, sem levar em consideração avistamentos de OVNIs no radar, fotografias ou vídeos analisados por técnicos do Ministério. defesa. As razões para essas reações estão, é claro, relacionadas à fé dessas pessoas.

Os crentes em OVNIs queriam encontrar nos materiais publicados a prova final da visita à Terra por representantes de civilizações extraterrestres e que o governo está cobrindo este fato. Ao mesmo tempo, os teimosos "desmistificadores" queriam obter a confirmação de que todas as observações podem ser explicadas em termos de definições errôneas, embustes, ilusões ou pessoas que beberam demais ou usaram drogas. Mas o código aberto não disse a eles sobre isso. Eles refletiram a verdade mais sutil e complexa sobre os OVNIs e que o Departamento de Defesa não esconde a evidência de visitas extraterrestres, e alguns avistamentos de OVNIs desafiam as explicações convencionais.

O que está acontecendo agora e o que esperar em seguida?

Cada vez que um outro artigo era publicado, um ou dois dias depois, havia relatos da mídia e, portanto, interesse público, mas a atenção ao assunto rapidamente desapareceu. Existe um velho ditado na mídia do Reino Unido: "O jornal de hoje é o peixe e o papel usado de amanhã." Mas os materiais do DOD sobre OVNIs são um recurso valioso, e com o tempo eles sem dúvida se tornarão mais apropriados para uso em debates sobre OVNIs, como o Arquivo do Projeto do Livro Azul. No final das contas, porém, pouca coisa mudará. “True Believers” e “Rebellious Whistleblowers” irão ocasionalmente selecionar informações materiais publicadas e citações que se encaixam em sua visão de mundo existente - um caso clássico do que a ciência cognitiva chama de “confirmação de preconceito”. No final das contas, os “verdadeiros crentes” continuarão a acreditar ingenuamente em cada conto de fadas que ouvem, e os “denunciantes teimosos” continuarão a ignorar dados concretos e manipular os fatos para trazer as coisas às suas noções preconcebidas. A ironia é que o fenômeno UFO em si existirá, como sempre, independentemente das opiniões de ambas as facções.

Você tem algum comentário sobre os resultados da publicação de materiais?

Vou terminar repetindo dois pontos que expressei quando publiquei outra história em junho de 2013, e eles foram citados pela mídia na maioria dos artigos sobre essa história. Acho que esses pontos captam a essência das coisas muito bem:

“Espero que as pessoas gostem de ler os Arquivos-X reais com os quais trabalhei. Esses documentos não resolvem o mistério dos OVNIs, mas certamente mostram como o fenômeno era tão intrigante para o governo quanto para o público.

“Estes são os Arquivos-X reais. A maioria dos avistamentos de OVNIs teve explicações convencionais, mas uma pequena porcentagem ainda permaneceu sem explicação. Isso inclui casos em que OVNIs foram vistos por policiais, perseguidos por pilotos e rastreados em estações de radar. O que quer que você pense sobre os OVNIs, o lançamento deste material lança luz sobre um dos assuntos mais intrigantes que o governo britânico já estudou."

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