German Klimenko sobre o novo mundo, o homem digital e a soberania.
Vladislav SHURYGIN. German Sergeevich, explique o que é economia digital. Mesmo 20-30 anos atrás, muitos imaginavam um computador como uma calculadora muito grande. E agora, de repente, a economia digital. Mas a economia, na verdade, consiste em números. Então, qual é a essência deste termo?
Herman KLIMENKO, presidente do Fundo de Desenvolvimento da Economia Digital. Você sabe, existem muitas definições. Há cinco anos, quando o estado finalmente enfrentou a Internet de frente e ficou claro que não se tratava mais de um espaço de lazer, mas de uma nova realidade, foi criado o Instituto para o Desenvolvimento da Internet. E então temos nosso primeiro encontro. Eu digo: "Por favor, convide o Banco Central para a reunião." Vyacheslav Viktorovich Volodin, como representante das autoridades na reunião, me pergunta com surpresa: “Por quê? É a Internet! " Eu digo: "Espere, espere, faz muito tempo que não somos a Internet, entramos um pouco no sistema bancário, entramos um pouco na medicina, entramos um pouco na gestão"
“Digitalização” é o processo de transferência de desenvolvimento e tomada de decisão de pessoas para computadores - para software. Deixe-me explicar usando o exemplo do serviço de táxi. Literalmente 5 anos atrás, havia 6.000 motoristas de táxi e 300 despachantes em Moscou. Para chamar um táxi, era necessário ligar para um número especial e pedir um carro ao despachante. Essas 300 salas de controle empregavam em média 20 pessoas: despachantes, diretor, contador, faxineiros, segurança. Ou seja, 6.000 pessoas trabalhavam em 300 despachantes, que atendiam 6.000 taxistas. Não há necessidade de explicar a eficácia comercial de tal estrutura. Abaixo do fundo! Assim, digitalização é quando 60 mil taxistas são atendidos, condicionalmente, por uma sala de controle, os programadores Yandex. E 5.000 pessoas desnecessárias para o negócio de táxis fogem imediatamente. Claro, isso é doloroso para todos aqueles que foram reduzidos. Esta é uma perda de emprego. Incerteza e incerteza sobre o futuro. Mas a eficiência e a lucratividade do negócio aumentam imediatamente! Portanto, agora você pode encontrar o termo não "economia digital", mas "campo de concentração digital". Por um lado da escala, a digitalização é um aumento dramático na produtividade do trabalho. Até o absoluto. Com o afastamento da turma administrativa. Está praticamente ausente durante a digitalização. Por outro lado - a redução de pessoas específicas, o desemprego em todo o espectro de profissões recentemente solicitadas. Eu dei um exemplo - um serviço de táxi, mas aí você pode adicionar aqui construção, comércio, indústria - tanto faz! A digitalização remove a classe burocrática, os chamados gerentes de escritório, do sistema de produção e das relações comerciais. Mesmo em esferas aparentemente distantes como educação, jornalismo e até mesmo a escrita. Idealmente, haverá apenas uma pessoa - um fabricante de produto e um computador - um ambiente de software. Claro, isso ainda é futurologia e fantasia, mas o que está literalmente fora da porta. Chame de Skynet se quiser. Isso se falamos em termos de histórias de terror. Embora a verdade também esteja nesta história. Na verdade, a digitalização está quase eliminando completamente uma camada de funcionários, aos quais nos acostumamos ao longo dos séculos e sem os quais absolutamente não podemos imaginar nossa vida. Vejamos, por exemplo, os centros multifuncionais de prestação de serviços públicos na cidade de Moscou - o MFC. Anteriormente, você tinha que procurar tempo, ir ao escritório apropriado, fazer fila para que um oficial levantasse o banco de dados apropriado e, encontrando as informações de que você precisava, fazer um documento para você com suas próprias mãos, por exemplo, uma cópia do título de um terreno. Centenas de milhares de pessoas só em Moscou serviram como "fabricantes de papel". Agora, para receber esse certificado, você não precisa mais sair de casa - basta acessar o site dos Serviços do Estado pela Internet e solicitar os certificados de que precisa, e o programa os prepara para você. Tudo! Muitas dezenas de milhares de burocratas são imediatamente excluídos do "sistema". Isso economiza seu tempo e seu orçamento. Mas, ao mesmo tempo, são milhares de pessoas que ficaram sem trabalho.
Portanto, voltando à sua pergunta - a digitalização da economia é o sonho de todos os economistas - máxima produtividade do trabalho. Mas a questão filosófica é - isso deve ser alcançado? Os acionistas das empresas que participam, vamos chamá-la de yuberização, é claro, “para”. E as pessoas que olham para suas próprias perspectivas na "sociedade digital" nem todas as veem como otimistas. E aqui é necessário algum equilíbrio …
Vladislav SHURYGIN. Nós nos lembramos dos luditas muito bem da história. Destruidores de máquinas. Eles acreditavam que a máquina é a arma do diabo, que os torna mendigos. Ou seja, a humanidade já enfrentou um problema semelhante. Não surgirá um movimento semelhante agora? Aqueles que são contra a digitalização, o que os priva de seus empregos e do futuro? Quão pronta está a humanidade para sobreviver à digitalização?
Herman KLIMENKO. Talvez esta seja uma das principais questões - como a humanidade passará por este estágio de transição. Claro, não será fácil. A otimização substituiu os empregos de milhões de pessoas. Na verdade, destruiu centenas de profissões de prestígio no passado recente. E a questão das perguntas - nossa nova economia encontrará empregos para essas pessoas? Enquanto ela encontrar empregos, podemos ver isso na história da COVID de hoje, exclusivamente de mensageiros. Meus colegas do ramo de correio não estão aproveitando a vida hoje. Apenas um contingente excepcionalmente de alta qualidade está chegando a eles agora: garçons, gerentes de vendas, treinadores de fitness, baristas. Embora essas sejam as condições da epidemia. Mas você precisa entender que esses processos continuarão a se desenvolver. A nova realidade, a economia digital, vai gerar nova demanda e novas trajetórias de carreira. Por exemplo,como se tornar o melhor barista? Antes do coronavírus, havia apenas um grande número de cafés em Moscou, quase 17.000, onde o café era simplesmente servido em um copo. E rapazes trabalhavam lá, faziam café. Anteriormente, nos tempos soviéticos, qual era a história? Eu mesmo trabalhava como garçom quando precisava economizar algum dinheiro. O trabalho foi temporário. Ainda hoje é temporário, muitos baristas têm livros didáticos sob o balcão. Mas com a digitalização, o desaparecimento de grupos inteiros de profissões, a carreira de barista pode acabar sendo um verdadeiro caminho. E um livro de matemática superior, por exemplo, substituirá um livro de referência sobre variedades de café e uma coleção de receitas de café. Agora ele pode fazer 16 tipos de café. Leite de soja, torrado, café com leite, cappuccino e assim por diante. Este é um dinheiro, um nível de carreira. E o barista entendeque quando ele for capaz de fazer 32 tipos de café e ainda fazer desenhos na superfície do café, por exemplo, do Kamasutra, então ele passará para outro nível, para um café de maior prestígio. E ele não terá 50 mil, mas 70 mil de salário. Essa é a trajetória de crescimento da carreira …
Queríamos primeiro ser programadores, depois chefes do departamento de programação e institutos principais. Mas, na nova realidade, verifica-se que não há chefes do departamento de programação. Se olharmos para o exemplo dos motoristas de táxi. Existe um taxista e seu critério de crescimento são os pontos que ele ganha. E esses pontos se convertem no fato de ele ter um sistema inteligente, algum tipo de singularidade, a Skynet, porque ele é leal ao sistema, não comete erros, não perde velocidade e dá mais ordens boas. Os mensageiros têm a mesma história. E assim o crescimento de sua carreira é orientado para lá. Eles acham que é normal. Para mim, isso pode ser selvagem. Mas eu entendo perfeitamente que as posições de chefes estão sendo mortas. Não há mais gerentes de táxi que pudessem distribuir, construir uma rede de distribuição para a carga correta de taxistas. Porque o computador pode lidar com isso,não só é melhor, não só é mais rápido, mas ele também não fica doente e faz isso online. Esta é a nossa economia digital.
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Vladislav SHURYGIN. Claro. E, no entanto, não está surgindo uma nova Idade Média como resultado de tudo isso? Com suas tradições de "guilda", classes rigidamente designadas. Quando o filho de um barista só pode ser barista e o filho de um promotor só pode ser promotor? As pessoas estão francamente com medo disso. Há uma fobia global de que bilhões de pessoas perderão seus empregos, serão escravizadas por máquinas e colocadas em uma espécie de campo de concentração digital …
Herman KLIMENKO. E antes disso, eles, hétero, não foram escravizados? Você sabe, apenas o tipo de escravidão mudará. Antes era uma pessoa - dono, patrão, patrão, patrão, burocracia em geral. E agora o ambiente de software. Haverá Yandex em vez de burocratas. Qual é a diferença então?
Vladislav SHURYGIN. Em qualquer caso, as pessoas estão com medo
Herman KLIMENKO. Eles têm medo porque não entendem. Um proprietário "vivo" sempre tem espaço para qualquer ilegalidade, e um programa é sempre um algoritmo. E o programa sobre um barista ou motorista de táxi cuidará disso com muito mais eficiência do que um chefe “ao vivo” simplesmente porque está “registrado” para eficiência máxima. O programa vai monitorar a saúde do funcionário, não para empurrá-lo, mas para ele trabalhar melhor. Já agora, os programas estão monitorando os taxistas. Que tipo de exploração havia sob um chefe “vivo”? Exploração "mental" - você precisa de dinheiro? Bem, então trabalhe em 2 turnos, em 3 turnos, até adormecer atrás do volante e voar sob o KamAZ ou ter um derrame. E vamos encontrar um novo lá! E o serviço cuida do taxista, os algoritmos garantem que a pessoa não sobrecarregue. Para que ele não trabalhe mais do que 8 horas por dia, faça pausas no trabalho,para que ele cuide de sua saúde. Porque um taxista experiente, tranquilo e descansado é um grande lucro.
Vladislav SHURYGIN. Acontece que a digitalização está mudando a metafísica do desenvolvimento humano. O papel e o lugar da educação estão mudando. Como fomos criados? A educação é um meio de ocupar um determinado nicho social em um determinado piso social. E havia muitos desses pisos de pedreira. Qual é, então, o sentido da educação em uma época em que uma carreira na vida se torna a de um barista?
Herman KLIMENKO … Aqui, vale a pena começar com o fato de que nosso ensino superior mudou radicalmente sua função ao longo das décadas. Quantos por cento dos graduados universitários continuam a trabalhar em suas especialidades? Se você não faz faculdade de medicina, cerca de 37% Por quê? Porque, durante pelo menos três gerações, a universidade foi a "armadura" do exército e a fonte do prestigioso estatuto de dona da "educação superior". Você sabe que nenhum outro país do mundo tem tantos graduados universitários por mil pessoas quanto o nosso. E dois terços desses diplomas são apenas "crostas" que estão juntando poeira nos arquivos familiares. E para onde vai hoje um graduado em uma universidade pedagógica, ou, por exemplo, uma universidade de engenharia? Para a escola e para a fábrica? Apenas uma determinada percentagem e o resto onde pagam mais. Antes da epidemia, em qualquer salão de venda de carros estrangeiros de prestígio, era possível encontrar um monte de graduados universitários,não tendo nada a ver com a venda de carros. O mesmo se aplica aos escritórios de grandes empresas comerciais.
Na década de 90, formamos 20.000 advogados e 20.000 médicos anualmente. 30 anos se passaram. O que você acha que é a foto agora?
Vladislav SHURYGIN. Acho que há muito menos advogados …
Herman KLIMENKO. O número de advogados acaba de aumentar e agora formamos 150.000 advogados e ainda formamos 20.000 médicos. Porque para lançar uma faculdade de medicina são necessários investimentos muito sérios, essa é uma educação qualitativamente diferente. E o mais importante, a medicina precisa daqueles 20.000 graduados por ano. Há lugares para eles, há trabalho. Mas com os advogados tudo é diferente - obtenha um diploma e siga as quatro direções.
E aqui a digitalização simplesmente confronta o jovem com a realidade - ou você tem uma profissão e é procurado por ela, ou simplesmente é supérfluo no novo sistema de relações “pessoa - ambiente de software”. E então tudo imediatamente se ajusta. Os meninos imediatamente se lembram de que podem trabalhar como garçons e ganhar um dinheiro muito bom, aliás. Você pode ir a uma oficina mecânica, todos os meninos adoram carros e, aliás, também é muito bom ganhar dinheiro em 2 anos.
Portanto, "digital" aqui apresenta uma enorme nova história. Sobre o trabalho do barista. Digamos que o barista trabalhe como uma variedade de histórias simples que são bem pagas. Uma sociedade de consumo clássica, quando uma pessoa, trabalhando como garçom ou mecânico de automóveis, pode ter filhos, tira uma hipoteca. Mas aí vai ter um filho que vai herdar o emprego de garçom e continuar indo … Isso, aliás, não é tão ruim quanto parece. Porque temos um problema em nosso país de termos dinastias de advogados, mas não dinastias de serralheiros. Esta não é uma história honrosa.
Vladislav SHURYGIN. Parece-me que nossa disputa sobre o futuro da educação na economia digital ainda se resume a uma disputa de cosmovisão sobre o significado da educação no século XXI. Relativamente falando, por que um barista precisaria de trigonometria ou astronomia? Ou a história do Mundo Antigo? Ou um encanador hereditário? Não será que com esse sistema educacional estaremos criando uma espécie de campo de concentração digital? Ou uma nova Idade Média com suas propriedades, cujo quadro está definido e inalterado?
Herman KLIMENKO. Vamos agora entrar em uma disputa surpreendente, onde há argumentos, por um lado, para uma especialização estreita, por outro, para uma especialização ampla. Mas vamos prosseguir com a tarefa final da educação. Para o estado, a tarefa não é para um jovem que veio de algum Latyrkin para entrar no Instituto de Arquitetura de Moscou, desaprender e criar mais de uma bela casa em Tverskaya. E assim ele voltou para Latyrkino e construiu uma ponte lá por muito tempo. Venha da região para o centro, estude, volte e viva lá uma vida plena, crie a região. E temos o eterno problema dos três mosqueteiros. Lembre-se, de três mosqueteiros, apenas um - o quarto - d'Artagnan tinha muito orgulho de sua Gasconha. Aqui estamos nós também - um homem sai de Tver ou Tomsk, instala-se em Moscou e agora é um “moscovita”, aliás, com autoconfiança e desgosto pela “província” que o deu à luz. Hoje as pessoas estão tentando tirar imediatamente o regionalismo, esquecê-lo e nunca mais voltar para lá. E isso se deve em grande parte ao fato de que nas regiões hoje não existem condições para o estudo e o trabalho normais. Que a diferença nos padrões de vida entre Moscou e, por exemplo, Kursk é muito grande. E a tarefa da "digitalização" é amenizar esse problema. Eu entendo que isso não parece muito bom, mas a digitalização introduzida nas regiões dá uma chance ao país … De forma sistemática, podemos aumentar drasticamente a qualidade da educação.trazido para as regiões, dá uma chance ao país … Sistêmicamente, podemos elevar dramaticamente a qualidade da educação.trazido para as regiões, dá uma chance ao país … Sistêmicamente, podemos elevar dramaticamente a qualidade da educação.
Vladislav SHURYGIN. Então me diga quem você deseja criar …
Herman KLIMENKO. … Quando trabalhávamos com os médicos, eles ficavam falando: “Vocês querem nos manter nos fios da inteligência artificial (IA), das redes neurais …” E respondíamos: “Não! Só queremos viver! " Então, pessoalmente, como pessoa, eu quero vir no posto médico, e para que fosse lá, não como agora, que você tem que marcar consulta com cada médico, passa um a um, mas se você mora na província, então vá também para algum lugar a uma grande cidade para obter conselhos. Antes, quando Chekhov era médico, as pessoas recorriam a ele: “Anton Pavlovich, urgente! Algo de Agafya saltou e ficou doente. " E o que ele disse: "Arreie o cavalo, vamos assistir …" Ou "Traga Agafya aqui, como é sem um exame de tempo integral?" Hoje no quintal é 2020, você tem tomografia, ressonância magnética, exames de sangue, ultrassom. Você, em geral, não precisa de Agafya na frente de seus olhos hoje, falando francamente. Isso só te incomoda. Porque seu otimismo ou, pelo contrário, pessimismo impede o médico de avaliar objetivamente os dados. E quando entramos na medicina, fomos acusados de querer manipular os médicos, colocá-los sob o controle de uma máquina sem alma. Mas quando um tumor e seu tamanho são revelados na tomografia computadorizada, o médico por algum motivo confia na máquina. E remédios “extramuros” são de certa forma tabu … Digitalização é uma ferramenta. Ele pode ajudar e pode prejudicar. Tudo depende de quem está nas mãos. Como uma faca de mesa, é apenas uma faca. Alguns cortam o pão e alguém corta a cabeça. Mas, com base nisso, não proibimos facas. Você precisa ser capaz de usá-los. Mas quando um tumor e seu tamanho são revelados na tomografia computadorizada, o médico por algum motivo confia na máquina. E remédios “extramuros” são de certa forma tabu … Digitalização é uma ferramenta. Ele pode ajudar e pode prejudicar. Tudo depende de quem está nas mãos. Como uma faca de mesa, é apenas uma faca. Alguns cortam o pão e alguém corta a cabeça. Mas, com base nisso, não proibimos facas. Você precisa ser capaz de usá-los. Mas quando um tumor e seu tamanho são revelados na tomografia computadorizada, o médico por algum motivo confia na máquina. E remédios “extramuros” são de certa forma tabu … Digitalização é uma ferramenta. Ele pode ajudar e pode prejudicar. Tudo depende de quem está nas mãos. Como uma faca de mesa, é apenas uma faca. Alguns cortam o pão e alguém corta a cabeça. Mas, com base nisso, não proibimos facas. Você precisa ser capaz de usá-los.
Vladislav SHURYGIN. Até que ponto a Rússia está pronta para essa corrida pela digitalização do futuro, onde está o lugar da Rússia nisso? Como você avalia o estado desse processo?
Herman KLIMENKO. Pergunta para cinco. Em nossa história digital compartilhada, sempre dissemos que somos ótimos. Temos Yandex, temos Rambler, temos Contato. Mas, ao mesmo tempo, não há um único membro da nossa empresa no topo da bolsa … Bem, Yandex está em algum lugar, mas não estamos entre os 10 primeiros. E esse é o nosso problema. Somos, como sempre, fornecedores de material intelectual para o Ocidente. Agora, porém, eles também começaram a dar material para o Oriente. As caixas não param por aí. O sistema educacional é de alguma forma construído de forma surpreendente. E, felizmente, ao contrário da Europa, por exemplo, temos pelo menos um pouco que resta para nós. Mas resta apenas o suficiente para de alguma forma imitar a felicidade, mas não tanto que seja possível avançar. Você pode encontrar nossos programadores russos em qualquer empresa no mundo estrangeiro. E estamos sempre em busca de um lugar para digitalizar, pesar, discutir. E este é um dos nossos maiores problemas. Não podemos decidir de forma alguma e estamos perdendo tempo. Mas há muito existe a China com sua estratégia de digitalização muito clara. Existe a América com sua estratégia muito clara. E há nós que não aderimos a lugar nenhum. Se podemos sobreviver por conta própria é uma questão filosófica no momento. Nós nem mesmo o colocamos. Por quê? Deixe-me lhe dar um exemplo. Por exemplo, você é o Ministro da Energia, eu sou o Ministro da Indústria. E dizemos, vamos construir uma fábrica de ferro-gusa, precisamos dela. Mas você precisa dele em Vologda, e eu preciso dele em Lipetsk. E até que concordemos, não haverá planta. E você pode concordar infinitamente - ninguém está nos levando a lugar nenhum. Pode até continuar com o próximo ministro, com o próximo ministro. Até um de nós puxar. Nesse período, já haverá cinco fábricas na China! Porque todas as decisões há muito tempo foram feitas no espaço "digital",ao qual todas as estruturas estão conectadas e tudo isso vai em tempo real. Lá a frase "um ano para pensar" é uma carta de demissão, mas aqui é uma norma burocrática. Lembro-me muito bem quando os chineses nos procuraram há cerca de dez anos, mostramos a eles nossas conquistas, o que podemos fazer, e eles disseram: "Incrível!" Eles então olharam e fizeram tudo sozinhos há muito tempo, mas não fizemos nada, ainda escolhemos. Ainda estamos escrevendo conceitos. Recentemente, adotamos um programa para o desenvolvimento de IA (inteligência artificial). E quem foi designado para executar? Você acha que nós, pessoas de TI? Claro que não! Como podemos ser confiados? É dinheiro! E não importa que por dez anos não tenhamos preenchido nada que nos foi confiado. Não importa! O dinheiro deve ser dado àqueles que “sabem” gerenciá-lo. E eles deram! Who? Banco de Poupança da Federação Russa. Pense em fazer a pergunta!Gref é responsável pela IA. E a Rosatom é responsável pelos computadores quânticos. E é imediatamente claro que nada disso virá daí. Simplesmente em virtude da ideologia dessas estruturas! Tanto Sberbank quanto Rosatom são organizações muito conservadoras. Suas tarefas são muito simples. Rosatom tem uma tarefa - não explodir. E o Sberbank para que o dinheiro dos depositantes esteja seguro. Todo o banco está impregnado da palavra "confiabilidade" de cima a baixo. E a Rosatom está imbuída da palavra “confiabilidade”. E que palavra está impregnada na indústria de TI? Você sabe como? Bem, costumávamos chamá-lo de "feito de merda e varas", mas é indecente dizer em uma sociedade decente. Portanto, criamos a palavra MVP, a solução mínima de trabalho. Então você vai trabalhar no Google e primeiro será levado e mostrado o cemitério do Google. Um cemitério de decisões e projetos malsucedidos. É importante. Porque nesses cemitérios a gente aprende. E você virá para Yandex,e eles estão orgulhosos de seus cemitérios …
Agora imagine que você venha à Rosatom, e eles lhe digam: "Aqui estava um grande Chernobyl, aqui estava um pequeno Chernobyl …" Eles são geneticamente voltados para confiabilidade e segurança e, portanto, não serão capazes de dar à luz algo revolucionário. Bem como Gref, a quem pessoalmente respeito profundamente. IA e um computador quântico só podem ser criados por caras com cérebros de um lado.
Esta é a resposta à questão de onde pertencemos. Tínhamos um lugar, tínhamos uma chance, mas a perdemos. Mais precisamente, eles quase perderam.
Vladislav SHURYGIN. Então, qual é o nosso lugar agora?
Herman KLIMENKO. Para China e América. É digno - o terceiro. Mas existem apenas três lugares. Isso é muito importante para entender! E logo chegará o tempo em que haverá dois lugares. O terceiro está constantemente se confundindo, fundindo-se com o pano de fundo geral, onde uma centena de países estão atrasados em relação ao futuro digital e, portanto, dependentes.
As próprias pessoas permanecerão, Igor Matsanyuk não irá a lugar nenhum, Arkady Volozh não irá a lugar nenhum. Acontece que mais e mais serviços criados por nós irão para onde os dois primeiros estão. Já estou saindo!
Vladislav SHURYGIN. Ou seja, nossas empresas estão apenas começando a se espalhar para a América e Cathay?
Herman KLIMENKO. Estamos nos empurrando para fora daqui! E isso é muito importante! A China não está nos derrotando, a América não está nos derrotando. Nós mesmos estamos engajados na auto-repressão. Nossas leis, nosso sistema de governança. Como resultado, as pessoas estão sentadas aqui, as empresas estão trabalhando aqui. Mas eles não funcionam para a Rússia. Agora atendemos alemães, chineses, trabalhamos para o mundo todo. Agora quase não há startups trabalhando para a Rússia. Eles simplesmente não são procurados aqui.
Vladislav SHURYGIN. Estamos falando sobre nosso lugar na revolução digital! E há uma questão diretamente relacionada a esse tópico. Qual é a situação atual na área de "hardware". Os oponentes da digitalização atual dizem que trabalhamos com hardware que não produzimos nós mesmos. Que todos os roteadores, servidores, chips, cartões e tudo mais são estrangeiros. Que se eles pararem de vender tudo isso para nós, entraremos em colapso. E o que, no final, isso levará à perda de soberania? Em que medida somos capazes de preservar a soberania no âmbito desta digitalização?
Herman KLIMENKO. Não capaz. Ou seja, se amanhã formos proibidos de importar processadores, servidores, então estaremos de fato em uma crise profunda. Mas isso não é motivo para tentar construir o seu a qualquer custo. Tenho muito respeito pelos colegas que estão tentando tomar algumas decisões e, provavelmente, isso é necessário para uma bomba atômica. Mas devemos admitir honestamente que na sociedade moderna devemos ir em busca de aliados, em uma pessoa você não pode fazer nada. Existe um conceito - a divisão mundial do trabalho. Hoje, praticamente não existem sistemas complexos no mundo que sejam 100% localizados em um país. Qualquer carro americano, alemão ou japonês terá uma proporção de componentes chineses ou coreanos. E nossos processadores domésticos são fabricados em fábricas chinesas e taiwanesas. Isso é realidade.
Talvez você não deva enganar as autoridades dizendo que produziremos nossos próprios processadores, mas nos dê outro bilhão. E então há outra maneira, a única maneira, de produzir algo que forçaria todos os outros a contar com você no equilíbrio geral. Vou colocar desta forma, se fôssemos bons em voar para o espaço, nenhuma merda nos chantagearia com processadores agora. Se, em vez de liberar e gastar dinheiro em processadores, o dinheiro fosse gasto no espaço ou nas mesmas novas usinas nucleares flutuantes …
Vladislav SHURYGIN. Então é possível defender a soberania ou está tudo perdido?
Herman KLIMENKO. O termo "soberania" é diferente em momentos diferentes, você vê. Por exemplo, uma vez que não havia dupla cidadania. Bem, que tipo de soberania pode ser se o gerente do seu banco na Rússia pode ser um cidadão de outro estado? Ao mesmo tempo, o desinformado … Quando sai da Rússia, tendo roubado todo o dinheiro, de repente se descobre que é cidadão de um país que não trai seus criminosos. Isso é soberania? Portanto, de que tipo de soberania estamos falando? Sobre digital?
Em 2010, Putin decidiu substituir bens importados por produtos nacionais completos. Mas por que a Microsoft ainda está nos computadores na administração presidencial, eu não me conheço, não tenho resposta para essa pergunta, eu vim quando falei tudo isso, eles me olhavam como tal … sabe, uma aberração. Essa é a sua "digitalização" …
Autor: Vladislav Shurygin
