Sergey Roganov, escritor, candidato às ciências filosóficas, autor do conceito de “homem mortal”, numerosos trabalhos sobre filosofia e psicologia da morte, respondeu às perguntas dos leitores da AIF. RU.
A imortalidade é boa. Mas, as pessoas têm medo do processo de envelhecimento. Por que viver para sempre, se depois de 60-70 anos você é uma velha ruína, e além deles, então a eternidade …
- Em primeiro lugar, você precisa descobrir de que tipo de imortalidade está falando. O que a religião, incluindo o Cristianismo, nos oferece não significa de forma alguma que você, como uma velha ruína, existirá para sempre após a morte. A alma é imortal e o envelhecimento se refere à carne. Além disso, a imortalidade pressupõe a transformação das almas que ocorre no mundo póstumo.
Mas, se falamos de ideias modernas sobre "imortalidade", então se trata, antes de mais nada, de várias tecnologias e padrões de vida, que permitirão começar a viver o maior tempo possível. Portanto, sua observação - acertou em cheio! Afinal, as sociedades de consumo (modernos países desenvolvidos) preferem lutar não pela pureza das imagens religiosas de existência imortal, mas com o envelhecimento. Os programas anti-envelhecimento nos EUA, na Europa são um negócio sério, que vai crescendo e se desenvolvendo … Aos 60-70 anos, virar ruína não está mais na moda, nessa idade a vida começa a ser bastante interessante, e sabedoria, fenômeno que os psicólogos começaram a estudar, este é um estado especial de consciência e psique, que começa precisamente após os 60.
Mas, uma tentativa de prolongar a existência de algo, parece que o Criador ficou sem ideias para criar novas formas, e duplicar as antigas é um problema, caso isso aconteça de repente
- Você está certo no sentido de que os defensores de uma mudança radical na natureza humana por meio de novas tecnologias são agora chamados de "deuses humanos". Sabemos muito bem na história quem é o "homem-deus". Isso é o que Fyodor Dostoiévski chamou de futuros socialistas e comunistas. Agora, remodelando a história, o planeta não é tão interessante quanto tentar recriar o próprio homem, como se não houvesse Deus nem sete dias de criação. Em sua observação, você apenas aponta onde os defensores da imortalidade terrena estão se esforçando - para tomar o lugar de Deus. Quanto a saber se o Criador ainda tem ideias para novas formas, é melhor perguntar a ele mesmo.
- A morte faz parte da lógica da permanência de uma pessoa neste mundo?
- Sim, o fenômeno da morte faz parte da lógica. A dialética de Hegel é a filosofia da morte, porque negação (negação) é morte. Para o existencialismo (M. Heidegger, A. Camus, J. Sartre), para a psicanálise (Z. Freud) e muitos outros no século 20, a ideia de morte é uma dimensão fundamental da existência humana e do processo de autorreflexão …
Mas há também outro contexto. Sua pergunta esconde outra pergunta - qual é a lógica da morte? Por que a morte existe e para que serve a morte para uma pessoa. A resposta mais simples é que é assim que o mundo funciona, mas gostaria de esclarecer que a morte dos organismos vivos, no sentido em que a entendemos, surgiu como resultado de processos de envelhecimento, em um determinado estágio do desenvolvimento da evolução.
- Qual é a real conveniência dos (curtos) períodos existentes da vida humana, que papel positivo desempenha sua morte - em termos de evolução, civilização ou algo assim?
“Tanto o envelhecimento quanto a morte são resultados da capacidade dos organismos de se reproduzirem sexualmente. A reprodução sexual é a mais promissora no desenvolvimento das espécies de seres vivos, pois permite a obtenção de uma variedade muito ampla de material genético, ao contrário de outras formas de reprodução - divisão, brotamento. Você pode até dizer isso - a morte é o progresso da evolução em direção ao surgimento dos seres pensantes, ou seja, você e eu.
Qual é a visão dos criadores do projeto de extensão artificial da vida sobre a natureza do pensamento? É claro que o trabalho se baseia na criação de inteligência artificial?
- Sim, cientistas de muitos países estão trabalhando intensamente nisso agora. Centros e institutos de inteligência artificial também estão surgindo na Rússia, mas até agora, infelizmente, esses são os primeiros passos. Na minha opinião, o principal erro de muitos pesquisadores é que a consciência se reduza à inteligência e esta a um computador. Surge a ilusão de que basta criar programas poderosos e a máquina começará a pensar como uma pessoa. A consciência humana não está na cabeça, embora seja certamente impossível sem o cérebro. Mas o cérebro nada mais é do que uma ferramenta. Consciência, pensamento é uma forma de relações sociais genéricas e é realizada pelas ações das ações das pessoas na sociedade. A diferença entre o homem e o computador é óbvia - o último é impossível sem o trabalho de toda a sociedade.
- Você não se enganou com a indústria, delegando o problema da extensão radical da vida às biotecnologias? Por que você acha que é necessário dançar da matéria?
- Não estou delegando isso, mas a ciência moderna, escritores de ficção científica, vários cientistas e pesquisadores. Isso costuma acontecer na cultura, quando algum movimento científico e técnico é imediatamente identificado com uma pessoa e com a sociedade. Acredita-se que a tecnologia é uma ferramenta para criar uma nova pessoa. Sempre foi assim. Havia o domínio da mecânica, e o mundo inteiro e o homem eram representados como uma máquina, por exemplo, um relógio. E lembre-se da primeira metade do século passado, quando as conquistas do mundo industrial deram aos escritores de ficção científica um motivo para pintar quadros gigantescos de um novo homem e do futuro do planeta.
Na verdade, a biotecnologia moderna é a forma mais simples e eficaz de se livrar do envelhecimento, da necessidade de se reproduzir sexualmente (aliás, existe até um serviço - a castração voluntária, como meio de rejuvenescimento radical.
A imortalidade já está disponível em círculos estreitos? Você quer preservar o status quo atual no interesse de círculos estreitos? Mudar as coisas para que as próprias pessoas não queiram a imortalidade?
- Por que "círculos estreitos"? Lembre-se - não faz muito tempo, um telefone celular e um computador (laptop) faziam parte de um negócio "bacana". E agora? O que você quer dizer com imortalidade e círculos estreitos? Lutar pela extensão da vida é a imortalidade moderna. A indústria anti-envelhecimento é um segmento muito poderoso do mercado moderno de serviços, que vão desde medicamentos a treinamentos, fitness, plásticos e muitos outros. Quando as pessoas começam a lutar contra o envelhecimento, começam a lutar PELA biotecnologia …, Pela longevidade terrena. E então - por que não a imortalidade, o que é ruim?
Preste atenção - quando as pessoas começam a mudar a idade de aposentadoria para 70 anos, aos 60 vêem uma crise de meia-idade, aos 70 precisam de reciclagem e oportunidade de trabalho - não são mais círculos estreitos, mas consumo de massa …
O assunto é, claro, interessante. Mas, parece-me, a pergunta "Por que morremos?" - se você colocar a mão no coração, é secundário. Decorre da pergunta que a pessoa tem medo de se perguntar: "Por que eu vivo?" Acho que se você transferir a questão para toda a civilização, será mais interessante para você respondê-la: "Por que a humanidade existe na Terra?"
- Por que devemos morrer? - esta é uma pergunta para uma pessoa - Por que precisamos ser pessoas? Uma pessoa envelhece e morre como um ser genérico, como resultado do envelhecimento e da reprodução sexual … Este é um tópico separado e muito amplo …
Por que a humanidade existe na Terra - acho que esta é uma questão bastante pertinente e não da seção de ficção científica. Talvez seja difícil para nós responder, pois apenas começamos a estudar a Galáxia, o espaço, o Universo como um todo. Mas estou certo de que a resposta a esta pergunta será dada, e muito em breve - em virtude de quais leis do desenvolvimento do universo inevitavelmente surgem e desenvolvem a humanidade?
E como, espero, um russo e um ortodoxo não lhe parecem que não exista morte como tal, há apenas vida eterna e sem fim. Ou seja, em outras palavras, você não precisa ter medo da morte, você só precisa fazer isso para merecer e garantir a continuidade de sua existência
- Sou russo, mas ateu. Acredito que o envelhecimento e a morte são uma etapa necessária no desenvolvimento de uma pessoa, uma oportunidade para ela trilhar seu caminho como pessoa. Deus não puniu as primeiras pessoas com envelhecimento, multiplicação e morte? Boa. Vamos viver como gente.
- Até agora, todas as conquistas da humanidade nessa área são muito teóricas. Uma pessoa que viveu até os 100 anos ainda é muito rara. A mente humana tem suas limitações e, acima da cabeça (acima da intenção do criador), você não pode pular. Como antes, a idade reprodutiva das mulheres é limitada a 40 anos, e a aposentadoria nos países mais saudáveis não ultrapassa os 70 anos. O paradoxo é que, com o surgimento da imortalidade, a vida na terra terminará. Como resultado da superpopulação, uma taxa de natalidade será introduzida, as crianças se tornarão uma raridade. Um punhado lamentável de cidadãos saudáveis não será capaz de sustentar a crescente população inoperante em idade de aposentadoria, o que levará a crises, revoluções, guerras, sabotagem, destruição artificial de tecnologias de imortalidade.
- É verdade, mas a idade de aposentadoria há não muito tempo se aproximava dos 70 anos. Além disso, agora 70 anos é a idade em que você pode obter uma nova profissão e começar a trabalhar em um novo campo … Lendo o relatório da comissão especial sob o Presidente dos Estados Unidos, eu mesmo me surpreendi como agora o 70º aniversário não é considerado o limite quando é possível descansando pacificamente sobre os escombros.
E que tal uma crise de meia-idade, que agora, segundo estimativas dos europeus, pode acontecer aos 60? E, lembre-se, Porfiry Petrovich diz a Raskolnikov - Tenho 40 anos, sou um homem farto e você tem toda a sua vida pela frente … Engraçado? É para dizer agora a um homem de 40 anos que ele é um homem acabado ?!
A idade reprodutiva é limitada a 40 anos? E a inseminação artificial, o instituto das mães de aluguel, um útero artificial, a criação artificial de um feto, como é? Superpopulação, sim, um argumento. Mas quando esse argumento faltou? Em Roma? Na Europa do século 19? em 20? Turistas no espaço já voam com facilidade, e na minha memória o planeta enlouqueceu quando o primeiro homem apareceu no espaço …
A questão, na minha opinião, é diferente - uma pessoa não pretende reorganizar o planeta, nem reconstruir a biosfera, mas sim a sua própria natureza, e radicalmente, de uma forma que nunca em toda a história mudou …
Será que essa busca pela imortalidade terrena acabará com o renascimento do homem e sua extinção exatamente no momento em que ele se aproxima da desejada imortalidade terrena?
Você não tem medo de falar sobre a imortalidade?
Na minha opinião, não é assustador falar sobre imortalidade, mas morte e letalidade são assustadoras …
Uma pessoa é salva de seus medos por sonhos de imortalidade. E aqui está o que é interessante. Na segunda metade do século 20, a atitude do homem em relação à morte inverteu-se, nas palavras do historiador e culturologista francês F. Aries. O homem desloca todos os sinais visíveis, símbolos de morte, morrendo e desaparecendo de vista. Bezenchuk em "12 cadeiras" vendeu caixões na estação. E havia bastante propaganda de "funeral". Você viu uma venda aberta de caixões ou um anúncio de serviços funerários em algum lugar?
E os cemitérios agora, onde estão - fora das cidades, mais longe … Era uma vez os túmulos dos seus antepassados no centro dos povoados, também entre os eslavos. E as lápides eram mesas. E toda a comunidade se reunia no centro, e nessas mesas se celebravam todas as festas, jovens e idosos …
E onde ficam os hospícios agora? - à margem, à distância …
E sobre o suicídio, que na Rússia é de 60.000 por ano, é o dobro do que dizem de um acidente em algum lugar? Não. Existe alguma ajuda psicológica disponível no ar? Não …
Existe algum programa de TV sobre morte, morrer, funeral? Não. Foi lançado na Alemanha - a CNN disse em uma linha separada … O
medo da morte é um fenômeno separado e uma história separada …
Quanto a mim, não tenho medo de falar em morte ou imortalidade … Só nunca pensei nisso em relação a mim mesmo. Interesse puramente de pesquisa, nada pessoal …
Bem, bem! Por que essa questão seria levantada tão amplamente, hein? Estamos preparando um local de pouso para nós, certo? O senhor Chubais quer fazer a imortalidade para si mesmo, o que significa que, como você faz campanha nos tempos soviéticos, não haverá salsicha suficiente para todos, já que é prejudicial? Tentando em vão, querida. Eles não vão apreciar isso. Eles não o levarão com eles
- Estou sugerindo no tópico da conferência a agitação pela imortalidade em um abraço com Chubais? Deus o ajude, Chubais … Vamos resolver isso de alguma forma na terra, humanamente …
Nessa conferência, aprendi pela primeira vez que as pessoas que acreditam na vida eterna têm o cérebro como órgão vital. A ideia de poder mudar até o próprio cérebro impressionou. Aparentemente, isso é muito necessário para uma pessoa moderna. Além disso, primeiro você precisa mudar seu cérebro e só então rejuvenescer e prolongar a vida. Do contrário, por que uma nova vida com cérebros antigos ou mesmo nenhum? Também estava interessado no fato de que morrer com novos cérebros não é tão assustador quanto com os antigos. E morrer sem rugas em geral desperta entusiasmo! Bem, bem, para a vida após a morte - com um novo cérebro e rosto! Estou feliz
- A questão da substituição do cérebro se aproxima da realidade, embora tudo isso sejam, é claro, experimentos e teorias. Mas, no Ocidente, os problemas do transplante de cérebro são discutidos há muito tempo. Essa. este é o modelo usual para várias disputas. O problema mais importante é se uma pessoa, cujo cérebro é transplantado para um novo corpo, será capaz de se “reconhecer”, se perceber como uma pessoa inteira em um novo corpo, ou todas as informações do passado serão apagadas e uma pessoa completamente nova aparecerá?
A julgar pelo ritmo de desenvolvimento da tecnologia da informação, da biotecnologia, isso vai acontecer em nosso século … Afinal, não há muito tempo duvidava da possibilidade de transplante de órgãos vitais … Lembre-se - a cabeça do professor Dowell é uma bela fantasia de Belyaev. Mas nos anos 50, uma fotografia de um cachorro grande voou ao redor do mundo, com uma cabeça viva de um cachorro pequeno em seu pescoço. Nosso cirurgião, - o famoso Demikhov operava assim … No Ocidente, até mesmo novas tendências como o transumanismo apareceram - o surgimento de uma pessoa fundamentalmente nova, com base no progresso científico e tecnológico … Então, descobriu-se que a morte pode ser colocada com segurança fora dos colchetes …
Ou talvez seja "mortal a imortalidade, perigosa "para a humanidade, é necessária não por si mesma, mas assim como a ideia de morte que" salva ", isto é, faz você viver, se mudar para algum lugar, se esforçar?
- Na verdade, a ideia da morte é uma coisa boa, embora alguém como eu, por exemplo, não seja nem frio nem quente, eu também acho e vivo. E sem a ideia da morte, a pessoa já tem preocupações suficientes. Só agora, você tem razão, a ideia da imortalidade suplanta completamente a ideia da morte: as pessoas vão viver muito. Dar à luz muitos filhos já é "antiquado", então, mesmo sem filosofias, essa morte é empurrada para um canto por toda parte …
Essa pergunta sempre me atormentou, o quanto eu não me lembro de mim mesma tinha medo da morte como qualquer outra pessoa, mas com a idade percebi uma coisa, que a chamada "imortalidade" da qual os cientistas estão próximos de se aproximar da vacina contra a velhice não é um presente, mas droga. Cheguei a esta conclusão, porque a natureza não é dada a uma pessoa para viver para sempre, tal é a natureza humana - tendo recebido um objeto de desejo (a imortalidade), a pessoa vai perder o amor pela vida, pelo que nos faz viver brilhantemente
- A imortalidade como uma maldição - essa ideia aparece constantemente na cultura … Basicamente - entre ateus, cientistas naturais, cientistas, revolucionários. O principal é o que se entende por imortalidade - é apenas a impossibilidade de morrer ou uma transição para outra dimensão? Para os regimes comunistas, a memória dos líderes é imortal. E vale a pena morrer apenas em nome dos grandes valores da humanidade. "Tanto seu nome quanto sua obra sobreviverão por séculos!" - lembra deste slogan?
Uma vez no Ano Novo em Nova York, entrevistei pessoas na rua - elas precisam da imortalidade? Não, eles dizem que não é necessário. O grupo Ultrafuturo tem um projeto de criônica, mas acredita que ninguém precisa investir nesse tema
- É possível que a criónica para todo o corpo humano ou apenas para o cérebro ainda não tenha sido investida, e no total cerca de 400 pessoas nos Estados Unidos concordaram com tal imortalidade. Mas, afinal, as sociedades estão lutando contra o envelhecimento e aumentando a expectativa média de vida, e isso é um investimento gigantesco, um gigantesco setor de mercado e serviços … Se a criónica ainda cheira bem, então os treinos, fitness, plástico, nutrição, perfumaria, higiene são todos muito lucrativos, porque que as pessoas precisam de TUDO agora …
- Eu não preciso da imortalidade. Sinto-me perfeitamente normal com a consciência da finitude de minha existência. E não sinto nenhum voluntarismo moral. Você tem que viver com dignidade, só porque tem que viver, e nenhuma quimera de racionalismo pode me levar ao erro. "A virtude em si é uma recompensa."
- Também a posição, ninguém discute … Todo mundo tem sua própria imortalidade. Acho que é direito de todos escolher o que é cômodo e cômodo para ele, seja na terra ou no céu …
