Apesar de não se sentir bem após a hospitalização, o Dalai Lama de 83 anos realizou o 10º exercício anual para budistas russos em Dharamsala em maio e deu uma entrevista exclusiva à RIA Novosti. O líder espiritual de renome mundial disse em que se baseia sua crença no futuro brilhante da humanidade, o que ele pensa sobre Putin, Trump e o papel da Rússia no mundo, que mensagem ele está endereçando para a nova geração, o que é necessário para a ciência moderna e o sistema educacional e como trabalhar com a "sexta consciência" para encontrar a felicidade.
Santidade, você disse mais de uma vez que as pessoas estão melhorando: elas mostram cada vez mais compaixão, não querem lutar e tratam a natureza com mais cuidado. Mas agora você declara que a humanidade não tem responsabilidade - e o mundo está perto do desastre. Você mudou de ideia, ficou desiludido com a humanidade?
- Não, eu não mudei de ideia. Ainda mais estabelecido nele. Cada criatura, mesmo um inseto, não quer sofrer, mas quer viver a vida feliz. E todo mundo tem direito a ser feliz.
Além disso - e isso é muito importante - de acordo com as últimas descobertas científicas, por natureza, os humanos são inclinados à compaixão. Isso é óbvio: nos primeiros anos após o nascimento, precisamos de amor e carinho materno, sem eles não teríamos sobrevivido. Esse é o caso com todos os animais sociais. Nós, humanos, também somos animais sociais. O sentimento coletivo é, até certo ponto, inerente a nós biologicamente. Por milênios, as pessoas sobreviveram precisamente por causa do senso de comunidade, assistência mútua e cuidado mútuo.
Então quais são os problemas hoje?
- No mundo de hoje, existem problemas que estão além do nosso controle. Por exemplo, um problema tão sério como o aquecimento global. Recentemente me encontrei com cientistas, entre os quais um ganhador do Prêmio Nobel de Química de Taiwan. Ele disse que a questão de saber se nosso mundo continuará a existir ou não será decidida nos próximos oitenta anos.
E mais longe. Quantas pessoas morrem nas mãos de outras pessoas! Se desde o início as pessoas se matassem, como fazem hoje, não teríamos nada com que nos preocupar - a humanidade desapareceria da face da terra.
Acho que isso está intimamente ligado ao sistema feudal. Em estado feudal, o rei ou a rainha, e às vezes os líderes religiosos, reuniam exércitos e os enviavam para matar outras pessoas … Mas todos os soldados, sem exceção, tenho certeza, valorizam suas vidas. Se eles tivessem liberdade de escolha, eles não iriam se matar.
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Vocês, russos, têm uma experiência amarga da vida sob Stalin, e seus oponentes (os alemães) têm uma experiência amarga da vida sob Hitler. Durante o reinado de Stalin na União Soviética e de Hitler na Alemanha, milhões de pessoas foram mortas … Esses milhões de mortos são nossos irmãos e irmãs.
Primeira Guerra Mundial, Segunda Guerra Mundial - eles trouxeram algo de bom? Não. Apenas gerou mais ódio. Exceto por um bom resultado, o desenvolvimento da indústria militar. Mas o único propósito de uma arma é matar.
Vinte e quatro navios de 14 países participam no exercício conjunto da OTAN Trident Juncture 2018 (Single Trident) no mar da Noruega. 7 de novembro de 2018 Vinte e quatro navios de 14 países participam do exercício militar conjunto da OTAN Trident Juncture 2018 no Mar da Noruega. 7 de novembro de 2018.
Não faz muito tempo, um novo rei foi proclamado na Tailândia, um novo imperador do Japão ascendeu ao trono e outro príncipe nasceu na Grã-Bretanha … Eu realmente acho que a forma monárquica de governo está desatualizada. A Revolução Bolchevique na Rússia pôs fim ao czarismo e a Revolução Francesa acabou com a monarquia na França. Eu acho que estava correto. (Risos) Isso tudo é pensamento ultrapassado: reis, rainhas. Além disso, a monarquia colocou muita ênfase na força militar.
Que forma de governo você acha que é a ideal?
- Hoje é a hora da democracia. O mundo pertence a sete bilhões de pessoas. Cada país pertence ao seu próprio povo. Quando as pessoas recebem a educação adequada, quando têm a maneira correta de pensar, é improvável que tenham vontade de matar umas às outras.
Veja a União Europeia, por exemplo. No século passado, os países europeus travaram guerras sangrentas entre si. E então, após a Segunda Guerra Mundial, dois Estados que pareciam inimigos implacáveis - França e Alemanha - decidiram que era muito melhor pensar em interesses comuns do que os interesses da França ou da Alemanha separadamente, pois isso corresponde às realidades prevalecentes. Foi assim que nasceu a União Europeia. E graças a isso, da última metade do século 20 até hoje, seus países participantes não lutaram entre si, não derramaram o sangue de seus cidadãos.
Às vezes digo que a Rússia também precisa de aderir à União Europeia.
Voltando-se para a Rússia … O presidente Putin brinca que, após a morte de Mahatma Gandhi, não há ninguém com quem conversar. O que você acha? Existem políticos hoje que podem mudar o mundo para melhor, como Gandhi, ou o papel dos políticos não é tão importante hoje em dia?
- Em primeiro lugar, quero dizer que a Federação Russa é um grande país com grande poder. Acontecimentos recentes têm mostrado que Putin, como líder do país, presta muita atenção ao que está acontecendo em diferentes partes do mundo, e isso é bom.
Mas o colega de Putin, o presidente Trump … (faz um gesto com a mão, indicando sua desesperança.) Como Putin, ele dirige um país enorme, carrega um grande fardo de responsabilidade. O líder de um país assim deve ver o quadro geral. E pense no que será benéfico para o país a longo prazo. É muito importante. Ele não deve pensar apenas em obter resultados de curto prazo. Claro, não tenho o direito de criticar as atividades do presidente Trump. Mas pense: ele vendeu bilhões de armas para a Arábia Saudita. Na minha opinião, isso está errado. Ele também retirou-se do Acordo Climático de Paris. Isso é muito lamentável.
O mundo está em uma situação crítica hoje. E Putin precisa pensar com muito cuidado sobre suas ações, levar em consideração o quadro geral e pensar sobre o que será benéfico a longo prazo.
Você disse que a Rússia pode dar uma grande contribuição para o desenvolvimento do mundo. Você ainda pensa assim? E porque?
- Sim. A Federação Russa tem outra vantagem: do ponto de vista geográfico, serve de ponte entre o Oriente e o Ocidente.
E mais longe. Sou budista, mas nunca digo que o budismo é a melhor religião. Todas as principais tradições religiosas são como remédios para ajudá-lo a encontrar paz de espírito. Você não pode escolher um remédio e dizer que é o melhor para todos. O médico primeiro examina o paciente e só então, com base em seu estado, indica o medicamento mais eficaz nesse caso. O mesmo pode ser dito para os crentes. Entre eles, existem pessoas com uma grande variedade de predisposições. Para alguns, uma religião é mais adequada, para outros - outra. No entanto, entre as muitas tradições religiosas, o budismo, e especialmente a tradição do antigo mosteiro-universidade indiano de Nalanda, seguida pelos budistas da Federação Russa, oferece uma abordagem muito científica dos ensinamentos de Buda.
O budismo e a ciência moderna podem andar de mãos dadas. Existem regiões na Rússia onde as pessoas tradicionalmente praticam o budismo. Estas são as repúblicas da Buriácia, Kalmykia, Tuva, bem como Transbaikalia. Quando eu ainda morava no Tibete (até 1959), tínhamos muitos cientistas-filósofos e abades brilhantes de grandes mosteiros da Buriácia, Kalmykia e Tuva.
Não só os budistas, mas também muitas pessoas que não professam esta religião, consideram-no um sábio mentor e gostariam de estar sempre em contacto consigo, vida a vida. É possível, como?
- A questão de saber se a instituição do Dalai Lama existirá ou não no futuro incumbe aos próprios povos que habitam os territórios de propagação do budismo tibetano. Incluindo os povos da Rússia, Mongólia, Tibete e toda a região do Himalaia.
O próprio nome "Dalai" é uma palavra mongol (traduzida como "oceano", "grande". - Nota do Ed.). Este título foi dado ao Terceiro Dalai Lama durante sua visita à Mongólia. Se você remover as palavras "Dalai Lama" do meu nome, não poderei assinar, porque minha assinatura é "Dalai Lama" (risos).
Esse relacionamento beneficia a todos - tanto o Dalai Lama quanto os tibetanos (principalmente a chamada Escola do Chapéu Amarelo, Gelug) e os russos. Muitos monges da Rússia estudaram nos mosteiros do Tibete por anos e se tornaram cientistas, filósofos e abades muito bons.
No futuro, independente de eu morar ou não, essa conexão continuará existindo. Hoje, pelo menos várias centenas de estudantes da Mongólia e regiões budistas da Rússia estudam em nossos mosteiros. Portanto, a conexão não é interrompida. Uma nova geração está chegando.
Que mensagem você enviaria à nova geração hoje?
- Como disse, entre as várias tradições religiosas e filosóficas, a tradição do Mosteiro-Universidade de Nalanda é a mais moderna e científica. Você pode aplicá-lo. Em primeiro lugar, deve ser estudado o mais profundamente possível por aqueles que pertencem às comunidades budistas tradicionais.
Além disso, hoje cada vez mais não-budistas entre os russos, incluindo os professores da Universidade Estadual de Moscou, estão demonstrando interesse na tradição de Nalanda, na ciência da mente. Este é um sinal muito encorajador. Agora a situação está realmente amadurecendo. Sendo a Rússia um grande país e uma ponte entre a Europa e a Ásia, pode dar um contributo significativo para a promoção da ideia da importância da paz de espírito.
A oração ou a fé por si só não o ajudarão a alcançar a paz de espírito. É necessário perceber que a raiva é uma emoção destrutiva e a compaixão é uma emoção construtiva. O mais importante é entender que a base da raiva é a ignorância, o pensamento limitado. E a base da compaixão é o raciocínio lógico, a capacidade de ver as coisas de uma perspectiva ampla.
A compaixão também pode ser instilada no sistema educacional pela aplicação de evidências de descobertas científicas. Quanto mais compaixão, menos raiva. A causa da raiva é a ignorância, a miopia - ela não tem uma base sólida.
A felicidade tem essa base e do que se trata? Como ser feliz?
- A felicidade é um assunto muito sério. No mundo ocidental, a educação como um todo visa adquirir valores materiais. Os valores materiais podem apenas nos dar gratificação dos sentidos.
Amamos eventos emocionantes como esportes, e alguns fãs de esportes literalmente perdem a cabeça de alegria quando seu time vence. O pensamento praticamente não está envolvido aqui - tudo acontece no nível da percepção sensorial. As pessoas também gostam de música bonita - isso as faz chorar. Comida deliciosa, cheiros agradáveis, toque, incluindo prazer sexual. A sensação de felicidade que experimentam ao fazer isso é inteiramente baseada na percepção sensorial.
Durante minha visita a Moscou em 1979, encontrei-me com vários cientistas soviéticos. Eu disse a eles que no budismo existem cinco tipos de consciência associados aos sentidos, e o sexto tipo de consciência é mental. Eles imediatamente declararam que todos esses assuntos eram religiosos e não queriam discutir nada. Claro, eu não argumentei com eles, mas era óbvio para mim que essa era uma visão de mundo limitada.
Portanto, a verdadeira felicidade não é causada por sensações recebidas pelos sentidos, mas por experiências de natureza mental. Portanto, se você tiver sensações desagradáveis associadas aos sentidos, então, com alguma experiência de trabalhar com o nível mental, você pode manter a paz de espírito. Assim, a consciência mental é superior aos tipos de consciência associados aos sentidos. Mas devido ao fato de levarmos uma vida materialista, nos tornamos escravos das experiências sensoriais.
Você poderia citar os caminhos para sair dessa escravidão, os métodos para alcançar a paz de espírito, a felicidade?
- A este respeito, gostaria de dizer o seguinte. No Ocidente, são difundidas as religiões teístas, nas quais a ênfase principal está na fé em Deus … Ao mesmo tempo, na Índia, há mais de três mil anos, foi desenvolvido o conceito do sexto tipo de consciência. As meditações - shamatha (concentração em um ponto) e vipasana (meditação analítica) - ajudam a trazer a sexta consciência a um estado de calma. Portanto, considero a civilização indiana a mais avançada.
No século 8, esse antigo conhecimento indiano chegou ao Tibete. Eles foram trazidos a nós por Shantarakshita do mosteiro-universidade de Nalanda e, desde então, temos preservado esse conhecimento por mais de mil anos. Além disso, Drogon Chögyal Phagpa visitou a Mongólia e a apresentou ao dharma budista. Mais tarde, Sonam Gyatso, o Terceiro Dalai Lama, também trouxe os ensinamentos do Buda para a Mongólia, incluindo a tradição de profundos debates dialéticos.
Quando eu morava no Tibete, tínhamos muitos monges de origem mongol, todos os quais estudavam diligentemente e se comportavam de maneira exemplar. Entre eles, não houve um único violador das regras monásticas. Por exemplo, Gene Legden foi um grande cientista-filósofo da Mongólia que fugiu para o Tibete após a revolução russa. Ele me disse que durante o dia se escondia sob a pele de uma ovelha e à noite caminhava em direção ao Tibete. Então ele veio para Lhasa, onde começou seus estudos e depois de 20-30 anos se tornou um dos melhores cientistas e filósofos. Portanto, existe uma relação especial entre nós - Tibete, Mongólia e Rússia. Portanto, coloco certas esperanças na Rússia.
Suas esperanças para a Rússia estão ligadas à ciência e à educação?
- Nas últimas décadas, tenho conduzido conversas com especialistas ocidentais no campo da educação, psicologia e neurociência. E eles mostram um interesse verdadeiramente sincero no conhecimento acumulado pelo budismo tibetano. Mas, ao lidar com estudiosos ocidentais, normalmente tenho algumas dúvidas e tento não propagar o budismo. Porque os conceitos budistas podem minar sua fé concentrada.
Por exemplo, tenho um amigo cristão, o padre Wayne Tisdale, um monge católico muito bom. Ele e eu frequentemente discutíamos nossas práticas comuns: compaixão, perdão, tolerância e assim por diante. Uma vez ele me perguntou sobre shunyata (vazio), e eu respondi: "Não me pergunte sobre isso, isso não diz respeito a você." Eu acredito que as disposições da física quântica e shunyata são muito próximas umas das outras - eles dizem que tudo é interdependente, nada é absoluto. E Deus também não é absoluto. É por isso que disse ao meu amigo cristão para não me perguntar sobre o vazio.
Mas na Rússia, com os russos, não tenho essas dúvidas. Porque você tem esse conhecimento e contato conosco há muitos séculos. Portanto, quero dizer que hoje os budistas russos devem prestar atenção especial ao estudo do budismo. É necessário extrair psicologia, física quântica, lógica do budismo - todos esses assuntos contidos na literatura budista e usados na prática espiritual podem ser estudados de forma acadêmica. Portanto, esse conhecimento pode ser usado por pessoas de várias religiões, bem como por descrentes.
Olga Lipich
