Antes de você - a última entrevista com Avi Greif, considerado o "pai da ufologia israelense", que foi ao longo das últimas décadas, até sua ridícula morte em um acidente de carro, o especialista de maior autoridade no Oriente Médio em todos os assuntos relacionados aos OVNIs.
Engenheiro por profissão, cientista por vocação, um romântico incorrigível por natureza, Greif desde a infância leu livros e artigos sobre "discos voadores" e alienígenas, e então esse hobby cresceu em algo mais e se tornou o destino. Por muitos anos, Greif foi presidente da Associação Israelense para o Estudo de Objetos Voadores Não Identificados, e publicou uma série de livros sobre o aparecimento de OVNIs sobre Israel. Portanto, o tópico desta entrevista é claro - Israel e OVNIs.
Sr. Greif, quando pela primeira vez, de acordo com sua informação, OVNIs foram registrados sobre o território do moderno Israel e - mais amplo - Israel dentro de suas fronteiras bíblicas?
- Não há dúvida de que OVNIs têm sido observados aqui o tempo todo. Na verdade, se quisermos, todo o Tanach pode ser explicado como uma história da relação dos antigos judeus com uma mente estranha. Já no primeiro livro da Torá - "Gênesis" - encontramos uma menção aos "filhos dos grandes" que vieram do céu e tomaram mulheres terrestres como esposas, que lhes deram filhos. E o êxodo do Egito - todos esses "pilares de fogo", "nuvens", uma voz estrondosa que soou do Monte Sinai, a subida de Moshe até ele para receber as tábuas? E mais: a natureza misteriosa da Arca; o mistério do "Santo dos Santos" no Tabernáculo e no Templo; o estranho desaparecimento da Arca …
E, claro, a história do profeta Eliyahu, (na Ortodoxia, Ilya) ascendeu ao céu em uma carruagem de fogo, e uma série de midrashes associados ao Rei Salomão, a quem Asmo-dei trouxe um homem de duas cabeças do "país de Tevel", isto é, traduzido literalmente " do espaço ". A possibilidade de tal visão do Tanach é bem conhecida, muitos artigos foram escritos sobre esse assunto, mas não estou envolvido nisso. Estou tentando investigar o que está acontecendo em Israel hoje, para rastrear e tão objetivamente quanto possível descrever os incidentes de avistamentos de OVNIs em nossos dias, como dizem, aqui e agora.
Desde quando OVNIs são observados em Israel e casos registrados de sua aparição?
- Comecei a fazer isso seriamente em 1987. Depois de mais alguns anos, criei a Associação de Pesquisa de OVNIs de Israel, que durou até 2008. Antes disso, até onde eu sei, não havia associações de ufólogos em Israel, nenhum avistamento de OVNIs foi realizado, e mesmo que houvesse relatos de alguns fenômenos misteriosos na mídia, eles permaneceram despercebidos. Existem relatos esporádicos das décadas de 1940 e 1970, mas são muito poucos e é difícil dizer o quão confiáveis são.
Como você explica essa indiferença da sociedade a um tema tão fascinante?
Vídeo promocional:
- Israel é um país jovem com muitos problemas: econômicos, políticos e outros. Os israelenses estão tão preocupados com essas questões que muitas vezes não têm tempo para levantar a cabeça e olhar para as estrelas. Mas quando nas décadas de 80 e 90, várias "ondas" de avistamentos de OVNIs varreram Israel, de modo que muitas pessoas testemunharam esse fenômeno, o interesse por ele aumentou, mas então começou a diminuir e finalmente desapareceu.
Em 2008, quase não havia sobrado de nossa organização, da qual participaram inicialmente centenas de pessoas. Infelizmente, tornou-se lucrativo publicar um jornal interno, organizar seminários e conferências. Depois, como disse, encerrei as atividades da Sociedade e criei um site na Internet. Com a ajuda deste site, qualquer pessoa que tenha visto um OVNI pode entrar em contato comigo, transmitir seus depoimentos, fotografias ou desenhos feitos por ele, e já irei analisar esse material e, se o considerar confiável, irei adicioná-lo ao arquivo. Portanto, o trabalho continua.
Quase todo mês eu registro vários avistamentos de OVNIs sobre Israel. Ao mesmo tempo, nas últimas décadas em Israel, vários avistamentos de OVNIs e contatos com inteligência alienígena foram registrados, os quais, como dizem, entraram para a história da ufologia mundial.
Como observei, os OVNIs "têm o hábito" de aparecer em "ondas". Ou seja, ao longo de vários anos, casos isolados foram registrados, o número de suas testemunhas oculares é insignificante e, de repente, uma "invasão" começa: dezenas, ou mesmo centenas de pessoas tornam-se testemunhas de certos fenômenos celestes misteriosos ou mesmo da aterrissagem de aeronaves de várias formas. Houve duas dessas ondas em Israel - em 1993 e 1996. Lembro-me então que estava dirigindo meu carro de uma cidade para outra, o telefone da casa tocava sem parar …
Então, em 1996, um aposentado de Natsrat-Ilit, Yuri Izakov, saiu de sua casa para ir a uma loja e, de repente, como ele disse, um grande avião de formato estranho pousou perto dele. Duas criaturas emergiram dele, o que levou Izakov a este aparato. Lá ele foi submetido a algum tipo de pesquisa, durante a qual foi borrifado com algum material estranho e depois liberado de volta.
Recuperando-se, Izakov foi à polícia para registrar uma queixa. Ele não acreditava em nenhum OVNI e sinceramente acreditava que fora vítima de alguma pegadinha estúpida. A essa altura, a polícia tinha o testemunho de meninos locais de que um "disco voador" havia pousado recentemente em sua cidade, e a polícia simplesmente não sabia o que fazer a respeito.
A princípio, eles riram dos meninos, mas quando Izakov apareceu e começou a contar o que havia acontecido com ele, eles não estavam rindo. Izakov foi enviado ao hospital para exame. Foi com grande dificuldade que o pó causado por criaturas desconhecidas foi retirado de seu corpo, pois continha pó de alumínio. Isso significa que era impossível simplesmente lavar o pó - ele acendeu no momento em que a água entrou na pele. Como resultado, os especialistas estabeleceram a composição química completa desse pó.
Outro caso curioso da mesma "onda" de 1996: no dia 23 de dezembro, na aldeia de Ahikhud, localizada entre Akko e Karmiel, Ziona Damati, de 30 anos, encontrou uma estranha criatura de cerca de 15 centímetros de altura perto de seu estábulo …
Bem, claro! Lembro-me bem dessa história - todos os jornais escreveram que a família Damati encontrou um estrangeiro em sua fazenda, que a princípio estava vivo e depois morreu. O barulho continuou até que ficou claro que o "cadáver alienígena" não era nada mais do que o aborto de uma vaca
- Infelizmente, a mídia não escreveu toda a verdade naquela época, mas uma meia-verdade - isso, como você sabe, é uma mentira. Não havia nada nos jornais que por vários dias antes de Ziona Damati encontrar esta criatura, OVNIs foram vistos constantemente sobre a aldeia de Ahikhud, e nos mesmos dias por algum motivo as ovelhas começaram a desaparecer. Os policiais que chegaram ao povoado decidiram dar uma olhada no achado de Ziona Damati.
Restos mortais de um suposto pequeno alienígena
Em seu depoimento, um deles observou que a criatura parecia um homenzinho, movia-se rapidamente, pulava e dava cambalhotas no ar, e de repente explodia. A propósito, aqui está um desenho desta criatura, que foi feito pela própria Ziona Damati … Então, os restos mortais do "milagre Yuda" foram cuidadosamente recolhidos e transferidos para o Instituto de Ciência Forense "Abu-Kabir" e para algum laboratório na Inglaterra. Ao mesmo tempo, os jornais escreveram que se tratava do aborto de uma vaca e nada mais.
Enquanto isso, a resposta dos especialistas veio apenas alguns meses depois. A que conclusão chegaram os britânicos, não sei. Mas tenho uma conclusão do nosso Instituto “Abu-Kabir” assinada por seu diretor, o professor Yehuda Gisa, que diz que estamos falando de um material biológico desconhecido pela ciência com uma estrutura celular diferente. Mas, por alguma razão desconhecida, todos os principais meios de comunicação se abstiveram de publicar os dados desse exame. Apenas alguns jornais locais publicaram pequenas notas sobre este assunto.
E, finalmente, o terceiro caso famoso da "onda" aconteceu já em maio de 1997, quando um soldado do exército israelense desapareceu por dois dias. Aparecendo, ele disse que estava tentando pegar um carro que passava, quando um silêncio estranho e ensurdecedor de repente pairou no ar, todo o seu corpo foi subitamente engolfado pelo frio, e então ele viu algumas criaturas estranhas, na frente das quais havia uma mesa com objetos de metal não menos estranhos. Ele foi instruído a escolher um desses itens e, quando ele escolheu, se viu com essas criaturas dentro da aeronave.
O mais interessante é que soube desse incidente … com a polícia. Eles encontraram um soldado a poucos quilômetros da rodovia, coberto de barba, morrendo de sede. A polícia pediu conselhos a mim - eles queriam saber o quanto a história desse soldado era parecida com a verdade do ponto de vista de um ufólogo. Respondi o que pensei: a julgar pelos detalhes da história, o cara está falando a verdade. Mas o mais interessante é que suas histórias instantaneamente, sem perguntas adicionais, foram acreditadas no exército! Um soldado de uma unidade semi-secreta de elite esteve ausente por dois dias, não está claro onde, e quando ele anunciou que estava a bordo de um OVNI, ninguém pensou em julgá-lo por deserção! Isso te surpreende?
Quer dizer que o exército israelense está em contato com os estrangeiros e o último sequestro do soldado foi realizado com o conhecimento e consentimento do Estado-Maior?
“Não sei se o exército israelense está em contato com essas criaturas ou não. Eu não estou dizendo isso. Mas o fato de que o IDF está observando OVNIs e tem todas as informações sobre todas as suas aparições está fora de dúvida. Eles identificaram claramente o aparelho que sequestrou o soldado e, portanto, sabiam que ele estava falando a verdade. Enviamos várias vezes perguntas ao serviço de imprensa do IDF sobre os avistamentos de OVNIs.
Freqüentemente, eles respondem que não existem OVNIs e que o exército não sabe nada sobre eles. No entanto, quando OVNIs apareceram na cidade de Beit Shemesh, dezenas de pessoas viram essas aeronaves e o fato de que nossos aviões estavam voando a alguma distância deles. Perguntamos sobre isso à imprensa do exército e nos disseram algo assim: todos nós sabemos, temos tudo sob controle, os cidadãos de Israel não têm nada com que se preocupar.
Você já viu OVNIs?
- Sim, e mais de uma vez. Em apenas dois anos que morei na aldeia Osa-fiya, registrei 4 casos de sua aparição sobre a aldeia. Em vez disso, um deles foi consertado por meu vizinho árabe e me chamou para olhar - este objeto pairou sobre Osafia por seis horas no total. Outra vez, uma vizinha me disse que viu um OVNI. Eu realmente não acreditei nela, mas na noite seguinte eu mesma o vi. Era uma pequena bola de luz vermelha …
Quer dizer que os OVNIs de vez em quando visitam quem se interessa por eles?
- By the way, existe essa versão. Mas vamos colocar todos os pontos de uma vez: não lido com versões e teorias, estou coletando fatos. Nada está descartado. Talvez o ponto principal seja que os OVNIs aparecem aqui com muita frequência, mas a maioria não está inclinada a notá-los. Mas aqueles que, como eu, estão focados em observá-los, percebem-nos com mais frequência do que os outros.
E ainda, em qual das teorias existentes você acredita? Quem você acha que está sentado dentro do OVNI - alienígenas, visitantes do futuro, habitantes de mundos paralelos?
-Eu repito: não importa em que teoria eu acredite, estou lidando com fatos. Os fatos dizem o seguinte: UFOs realmente existem, e quanto mais nossa tecnologia melhora, mais temos evidências disso. Este é o primeiro fato. Lembre-se do avistamento de OVNIs sobre o Monte do Templo em Jerusalém em janeiro de 2011!
Agora já se sabe com certeza que não estamos falando de instalação ou falsificação. Embora, no entanto, isso tenha ficado claro desde o início: se seis pessoas, antes desconhecidas umas das outras, que não acreditam na existência de OVNIs, apresentam seis vídeos que gravam o mesmo fenômeno ao mesmo tempo, isso não pode ser falsificação. Segundo fato: OVNIs já apareceram na Terra no passado. O terceiro fato, que já se baseia apenas em relatos de testemunhas oculares: as possibilidades que possuem são muito superiores às de uma pessoa moderna.
Existe, de acordo com suas observações, um certo padrão entre o aparecimento de OVNIs sobre Israel e os eventos que estão ocorrendo em nossa região? Quero dizer, eles não mostram um aumento da atividade, digamos, durante as guerras árabe-israelenses?
- Não, eu pessoalmente não vejo esse padrão. Ao mesmo tempo, se começarmos a seguir a teoria ufológica mais difundida, civilizações extraterrestres, sem dúvida, estarão observando tudo o que acontece na Terra. Eles não querem interferir em nosso desenvolvimento, mas garantem que a humanidade não faça coisas estúpidas e se destrua.
Eles irão intervir se necessário. A esse respeito, aliás, estou completamente tranquilo quanto à ameaça nuclear iraniana. Não os americanos, mas as civilizações extraterrestres não permitirão um ataque nuclear iraniano contra Israel. Esta é minha convicção pessoal. Você quer fazer uma aposta nisso? Embora de minha parte seja uma vitória para ambas as partes: se o Irã desferir tal golpe, não terei que pagar a perda e você não precisará de seus ganhos … Mas estou convencido de que eles não querem uma catástrofe na Terra e em caso de ameaça tal desastre eles vão intervir.
Ou talvez, ao contrário - eles querem nos destruir?
- Se eles quisessem, já teriam nos destruído há muito tempo - eles têm a oportunidade para isso.
- Nos últimos anos, em Israel, houve várias histórias barulhentas relacionadas a OVNIs, e gostaria de ouvir sua opinião sobre elas. Vamos começar com o derramado, suas demandas para construir uma embaixada alienígena em Jerusalém, bem como rumores de que é em Israel que eles estão escondendo a primeira garota clone …
- Muito menos gostaria de falar sobre os raelitas. Esta é apenas uma seita típica baseada na interpretação OVNI da Bíblia. Os membros dessa seita não precisam de fatos - basta para eles que seu fundador Rael afirme que entrou em contato com os "elohim" que criaram a vida inteligente na Terra. O resto da seita apenas acredita na palavra dele - isso é tudo. Além disso, finalmente ficou claro que se tratava de uma seita, quando Rael exigiu que seus seguidores legassem todas as suas propriedades ao movimento que ele criou. Onde o cheiro do dinheiro aparece, acaba a objetividade …
Em relação à sua última frase, não posso deixar de me lembrar do golpe do final dos anos 1990, quando uma rede de clínicas foi aberta na cidade de Rishon LeZion, nas quais alienígenas supostamente invisíveis tratavam pessoas de todas as doenças. Você não sente nada, você não vê ninguém, você deita na sua cama e eles tratam você. O engraçado é que centenas, senão milhares de pessoas caíram nessa, e os donos das clínicas ganharam milhões …
- Você provavelmente ficará surpreso se eu disser que, em minha opinião, ainda não era bem uma farsa. Mais tarde, tornou-se uma fraude. Acompanhei de perto toda esta história e, portanto, vou relembrá-la brevemente. Então, um certo residente de Riiiyun Le-Zion de repente anunciou que alguma civilização alienígena altamente desenvolvida estava em contato com ele, que está realmente pronta para curar os israelenses de todas as doenças. Como você disse - deite-se e receba tratamento médico. A clínica é aberta, e várias curas milagrosas são registradas nela, e os médicos confirmam isso. Em seguida, várias outras pessoas relatam que entraram em contato com inteligência extraterrestre e abriram as mesmas clínicas. E lá, também, as curas são registradas. Então as curas param, tudo explode, e fica claro para todos que isso é uma farsa …
Você tem alguma outra explicação para isso?
- Como falei com o fundador da clínica, e seu testemunho, curiosamente, inspirou minha confiança, me permiti propor a seguinte versão. Talvez alguma civilização precisasse fazer alguma pesquisa ou experimento com pessoas, e a lei em vigor em seu planeta os proíbe de fazer isso sem o consentimento das "cobaias". Então eles entram em contato, conseguem, de fato, esse consentimento, cumprem realmente a palavra e curam algumas pessoas, e depois, sem se despedir, vão embora. E o que era verdade no começo se torna uma farsa.
Você disse que essas civilizações não nos desejam mal. Mas, de acordo com alguns contatados, eles foram tratados de forma muito cruel
- De acordo com a teoria de que falamos, nossa Terra é visitada por representantes de diversas civilizações. A maioria deles, aparentemente, não nos deseja nada de mal. Mas alguns deles tratam as pessoas da mesma maneira que nossos médicos ou biólogos tratam ratos, cães ou macacos brancos experimentais. Além disso, a maioria dos veículos que detectamos, aparentemente, são o que hoje chamamos de "não aeronaves", ou sua tripulação, muito provavelmente, são robôs. Mas tudo isso novamente é apenas adivinhação. Existem poucos fatos para tirar conclusões científicas.
O que você pode dizer sobre a “substância estranha” que o ex-secretário de imprensa de sua organização David Ronen apresenta em todas as suas entrevistas? Deixe-me lembrá-lo: ele afirma ter encontrado esta substância imediatamente após o pouso de um "disco voador" gigante na falha de Mitsperamon. Ao mesmo tempo, ele coletou depoimentos de soldados das FDI que viram este pouso
- O que David mostra é silício de altíssima pureza - esses são os dados de análises de laboratório. Eu quero observar que muitas vezes pedaços de silício puro são encontrados no local da aterrissagem de um OVNI, mas como esses dois fenômenos estão conectados um com o outro e se eles estão conectados ainda não está completamente claro. Além disso, o silício nativo puro, embora não com frequência, ainda é encontrado na Terra. Tenho uma relação pessoal difícil com o Ronen, não sei exatamente onde ele encontrou esse silício, em que circunstâncias, por isso me absterei de comentar.
Algum dos cientistas israelenses sérios compartilha suas opiniões, apóia sua pesquisa?
- Eu dividiria todos os cientistas israelenses em dois grupos. O primeiro, ao contrário dos fatos, geralmente nega a existência de OVNIs. O segundo tenta evitar uma resposta direta à pergunta sobre os OVNIs, pois acredita que o reconhecimento de sua existência será um golpe em sua reputação. Mas, de acordo com as pesquisas, 4-5% dos cidadãos israelenses viram OVNIs e mais de 50% acreditam na existência de inteligência alienígena.
Mas quão científicas e objetivas podem ser consideradas as pesquisas e observações que você realiza?
-Olha, existem métodos reconhecidos de processamento de depoimentos, relatórios, observações, que começaram a ser desenvolvidos a partir da década de 40. Usamos os mesmos métodos usados por pesquisadores de OVNIs nos Estados Unidos, Rússia e no resto do mundo. Além disso, ao longo dos anos, a experiência vem distinguir um certificado genuíno de um falso. Verificamos cuidadosamente as fotos que chegam até nós para ter certeza de que não são fotomontagens. Recentemente recebi a fotografia de uma certa criatura translúcida, dentro da qual outra pequena criatura é visível, talvez um embrião com asas, como um anjo. Até agora, a verificação diz que a foto é genuína. Mas não publicarei uma foto ou relatório sobre este caso até ter 100% de certeza.
E a última pergunta: se alienígenas existem, quando você acha que eles virão conosco em um contato genuíno e amplo? Por que eles estão atrasando?
“Não sei disso e acho que nenhum dos habitantes do nosso planeta sabe. Vamos nos perguntar: estamos prontos para esse contato? Você cresceu para isso?
"The X-Files" №26 de dezembro de 2013
