Somos um país sem recurso a outro. Aqui está o que ouvi de um emigrante que veio para a Rússia: “Você sabe o que substituiu o apelo a outra pessoa? A palavra "bem". O guia sempre se dirige a nós e diz: "Bom, vamos …", "Bom, agora vamos almoçar …" A constante "bom", o hábito de cutucar entrou na linguagem.
Quantas palavras falei sobre proteger a cultura - uma cachoeira! Inflação de palavras, tagarelice de conceitos elevados - isso não é menos prejudicial para a alma e a língua russa do que a censura partidária. E o resultado é o mesmo - estupidez. Então era impossível dizer, mas agora não há nada. Até me parece que as pessoas no ônibus não se comunicam, mas murmuram umas para as outras
- Somos um país sem recorrer a outro. Aqui está o que ouvi de um emigrante que veio para a Rússia: “Você sabe o que substituiu o apelo a outra pessoa? A palavra "bem". O guia sempre se dirige a nós e diz: "Bom, vamos …", "Bom, agora vamos almoçar …" A constante "bom", o hábito de cutucar entrou na linguagem. Lembro que em 1937, quando começaram as prisões em massa em São Petersburgo, de repente ouvi que nos correios dizem "cidadão", o policial diz "cidadão", o condutor do bonde diz "cidadãos", mas eles sempre dizem "camarada". O que aconteceu é que todas as pessoas eram suspeitas. Como dizer "camarada" - ou talvez ele seja um espião de alguma Islândia?
Foi uma proibição oficial?
- Não sei o que era a proibição, não li, mas um belo dia, como uma nuvem, se apoderou da cidade - a proibição de dizer "camarada" em todas as instituições oficiais. Perguntei a alguém: por que você me disse “camarada” antes e agora “cidadão”? E nós, dizem eles, foi dito isso. Foi humilhante. Um país sem respeito por outra pessoa. Que tipo de relacionamento você consegue desde a infância, na escola, se as meninas começam a xingar? É muito difícil para mim falar sobre isso, porque sinto que estou caindo na corrente principal de uma conversa moralizante. Mas tenho muitas cartas sobre essa obscenidade ou, como diziam com mais cautela antes da revolução, “expressões de três andares”.
O abuso invade a literatura. Quando no ano passado vi pela primeira vez palavras obscenas sob a capa azul da Novy Mir, me senti desconfortável, apenas com medo …
- Se o descaramento da vida cotidiana se transforma em linguagem, então o descaramento da linguagem cria o ambiente em que o descaramento já é familiar. Existe natureza. A natureza abomina a falta de vergonha.
"Interlocutor" publicou um jornal obsceno há um ano, como se fosse uma piada. Os meninos estavam brincando, mas um dos autores tentou processar seriamente. O que começou aqui! Quase todo o literário e jornalístico Moscou se levantou para defender o "herói"
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- Não ele, mas é preciso se defender dele. A ilegalidade em que o povo russo viveu por quase um século humilhou as pessoas. Agora, parece a alguém que a permissividade é o caminho mais curto para sair de uma posição humilhante. Mas isso é autoengano. Quem se sentir livre não responderá com obscenidades …
Você já teve que recorrer ao vocabulário de "palavrões" em algumas situações extremas?
- Não, não disse.
Mesmo no acampamento?
- Mesmo lá. Eu simplesmente não podia jurar. Mesmo se eu decidisse por mim mesmo, nada sairia disso. Em Solovki conheci o colecionador Nikolai Nikolayevich Vinogradov. Ele acabou em um caso criminal em Solovki e logo se tornou seu próprio homem com as autoridades. E tudo porque ele usou linguagem chula. Muito foi perdoado por isso. Eles atiraram com mais frequência nos que não juravam. Eles eram "estranhos". O inteligente e gentil Geórgui Mikhailovich Osorgin seria fuzilado pelas autoridades da ilha e já havia sido preso em uma cela de punição quando, com a permissão das autoridades superiores, sua esposa, a princesa Golitsyna, veio visitar Osorgin. Osorgin foi libertado em liberdade condicional como oficial com a condição de não dizer nada à esposa sobre seu destino iminente. E ele não disse nada a ela.
Eu também sou um estranho. Como eu não os agradei? É óbvio para aqueles que ele usava um boné de estudante. Usei para não bater com varas. Nas portas, principalmente na décima terceira companhia, sempre havia bandidos com porretes. A multidão caía nos dois sentidos, não havia escada suficiente, havia beliches de três andares nos templos e, portanto, para andar mais rápido, os prisioneiros eram conduzidos a paus. E assim, para que não me batessem, para me diferenciar dos punks, coloquei um boné de estudante. E realmente nunca fui atingido. Apenas uma vez, quando o trem com nosso palco chegou em Kem. Eu já estava embaixo, perto da carruagem, e lá de cima o guarda conduzia todo mundo e depois batia na cara com a bota … Eles quebraram a vontade, divididos em “amigos” e “alienígenas”. Foi então que o xeque-mate foi lançado. Quando uma pessoa xinga, isso é seu. Se ele não xingasse, ele poderia resistir. Portanto, Vinogradov conseguiu se tornar um dos seus - ele praguejou e, quando foi solto, tornou-se o diretor do museu em Solovki. Ele viveu em duas dimensões: a primeira foi determinada por uma necessidade interna de fazer o bem, e ele salvou os intelectuais e me salvou do trabalho comum. O outro foi determinado pela necessidade de adaptação, de sobrevivência.
Ao mesmo tempo, Prokofiev estava à frente da Organização de Escritores de Leningrado. Na comissão regional era considerado um dos seus, embora toda a sua vida fosse filho de um polícia, sabia praguejar e por isso sabia de alguma forma encontrar uma linguagem comum com os seus superiores. E os intelectuais, mesmo acreditando sinceramente no socialismo, foram rejeitados na hora - também intelectuais e, portanto, não os seus.
Cem anos atrás, havia 287 palavras no dicionário russo começando com "bom". Quase todas essas palavras desapareceram de nossa fala e as que permaneceram adquiriram um significado mais mundano. Por exemplo, a palavra "confiável" significa "cheio de esperança", "encorajado" …
- As palavras desapareceram junto com os fenômenos. Quantas vezes ouvimos "misericórdia", "benevolência"? Isso não está na vida, portanto não está na linguagem. Ou aqui "decência". Nikolai Kalinnikovich Hudziy sempre me surpreendeu - não importa de quem eu falei, ele perguntou: "Ele é uma pessoa decente?" Isso significava que uma pessoa não seria um informante, não roubaria seu camarada de um artigo, não sairia com sua exposição, não leria um livro, não ofenderia uma mulher, não quebraria uma palavra. Que tal "cortesia"? "Você me fez um favor." Este é um serviço amável que não ofende a pessoa a quem é prestado o seu patrocínio. "Uma pessoa gentil." Toda uma série de palavras desapareceu com os conceitos. Digamos, "uma pessoa bem-educada". Ele é uma pessoa bem-educada. Isso foi dito principalmente sobre a pessoa a quem eles queriam elogiar. O conceito de boa criação agora está ausente, eles nem vão entender.
Até agora, o problema da língua russa é que o ensino da língua eslava da Igreja foi cancelado. Era uma segunda língua, próxima do russo.
Inteligente …
- Sim, sim, esta linguagem levanta o significado do que a palavra está falando. Este é outro ambiente emocional completamente elevado. A exclusão da educação eslava da Igreja da escola e a invasão do palavrão são fenômenos simétricos.
A degradação geral de nós como nação afetou a linguagem em primeiro lugar. Sem a capacidade de nos dirigirmos uns aos outros, nos perdemos como um povo. Como viver sem saber nomear? Não é de se admirar que no livro de Gênesis Deus, tendo criado os animais, os trouxe a Adão, para que lhes desse nomes. Sem esses nomes, uma pessoa não teria distinguido uma vaca de uma cabra. Quando Adam deu nomes a eles, ele os notou. Em geral, perceber qualquer fenômeno é dar-lhe um nome, é criar um termo, pois, na Idade Média, a ciência se preocupava principalmente em nomear, em criar terminologia. Foi todo um período assim - escolar. A nomeação já era um conhecimento. Quando a ilha foi descoberta, recebeu um nome, e só então foi uma descoberta geográfica. Não havia abertura sem nomeação.
Após os primeiros documentários com a sua participação e encontros televisivos em Ostankino, a sua fala tornou-se uma espécie de padrão para a fala de uma pessoa culta. Quem você poderia usar como exemplo, cujo discurso você gosta?
- Ao mesmo tempo, a linguagem dos atores do Maly Theatre era o padrão da língua russa. Existe uma tradição desde os tempos de Shchepkin. E agora precisamos ouvir bons atores. Em São Petersburgo - Lebedeva, Basilashvili.
Palavras ao longo dos anos de nossa vida são cobertas apenas por sombras que conhecemos, memórias - é assim que o navio cresce com as conchas. Talvez seja por isso que acho os dicionários de escritores tão interessantes. Infelizmente, eles são poucos. O dicionário da língua de Pushkin, que há muito se tornou uma raridade, recentemente saiu um dicionário para as peças de Ostrovsky …
- Eu colocaria em primeiro lugar a necessidade de criar um dicionário de Bunin. A sua linguagem é rica não só pela ligação com o campo e o meio nobre, mas também pelo facto de nela conter uma tradição literária - desde A Balada da Hóstia de Igor, desde as crónicas.
Ler em voz alta para as crianças é muito importante. Para o professor vir para a aula e dizer: “Hoje vamos ler Guerra e Paz. Não desmonte, mas leia com comentários. Foi assim que nosso professor de literatura Leonid Vladimirovich Georg leu para nós na escola Lentovskaya. Na maioria das vezes, isso acontecia nas aulas que ele dava em vez de seus colegas professores enfermos. Ele lia para nós não apenas Guerra e paz, mas também as peças de Tchekhov, as histórias de Maupassant. Ele nos mostrou como é interessante aprender francês, remexeu conosco nos dicionários, em busca da tradução mais expressiva. Depois dessas aulas, estudei apenas francês durante um verão.
O mais triste é quando as pessoas lêem e as palavras desconhecidas não lhes interessam, elas as deixam passar, seguem apenas o movimento da intriga, do enredo, mas não leem mais fundo. É necessário aprender não rápido, mas devagar. O acadêmico Shcherba era um propagandista da leitura lenta. Ao longo de um ano, ele e eu lemos apenas algumas linhas de O Cavaleiro de Bronze. Cada palavra parecia-nos uma ilha que devíamos abrir e descrever por todos os lados. Com Shcherba, aprendi a apreciar o prazer da leitura lenta.
Os poemas geralmente não podem ser lidos pela primeira vez. Primeiro você precisa entender a música do verso, depois ler com essa música - para você mesmo ou em voz alta.
Entrevistado por: D. Shevarov
