"O principal ufólogo da Rússia", "caçador de placas", "vigarista" e "charlatão". Assim que o chefe da associação de pesquisa Cosmopoisk, Vadim Chernobrov, não for chamado hoje. Ele veio ao Território Krasnodar em expedições mais de uma vez, foi um convidado do conselho editorial do KN. Mas nesta entrevista, não vamos falar sobre círculos nos campos de trigo. Hoje Vadim Chernobrov falará sobre por que epítetos nada lisonjeiros são atribuídos a ele nas redes sociais e como a família aguenta seus muitos meses de viagens
Dólares misteriosos
Nas redes sociais, sinto muito por ser franco, assim que você não é chamado, incluindo um dos maiores golpistas. O que você pode dizer sobre isso?
- Por favor, preste atenção a quem escreve isso. Eu sou uma pessoa através da qual nada menos que dez mil pessoas passaram pelas expedições Kosmopoisk. Eu sou gentil, mas disciplinado. E no uso de álcool nas caminhadas nunca se compromete. A proibição mais estrita está em vigor em minhas expedições. Naturalmente, tive que lidar com aqueles que não os entendiam. Eles foram expulsos e ficam naturalmente ofendidos. E, no entanto, nenhum deles admitiu que foi expulso por beber. Todos escrevem que não concordam comigo em pontos de vista científicos, e algumas pessoas atribuem o alcoolismo a mim. E alguns espalham boatos de que sou um vigarista e desviar o dinheiro alocado para a expedição. Tudo isso é anônimo. Mas, de uma forma ou de outra, eles ainda se revelam.
Recentemente, peguei um literalmente pela nuca e arrastei-o para a Kosmopoisk para uma reunião geral. Na Internet, ele gritou que eu havia roubado 40 mil dólares da Kosmopoisk. Mas diante de uma audiência real, as habilidades oratórias deste amante da verdade desapareceram em algum lugar. Além disso, descobriu-se que foi ele quem incitou a "Cosmopoisk" a ter lucro. Tipo, basta fazer expedições às suas próprias custas e comer água com ensopado. Vamos levar turistas a lugares anormais por dinheiro, como o Everest. Admito que esta é uma forma real de construir uma espécie de turismo extremo. Mas você se lembra muito bem do que aconteceu no Everest? E já que não dei ouvidos a essa ideia "brilhante", privando a Kosmopoisk de 40 mil dólares, que poderíamos ter ganhado em um ano. Esse é todo o crime. E há dezenas dessas acusações exageradas. Para qualquer um deles, estou pronto para responder pessoalmente - olho no olho.
Hoje você faz expedições, escreve livros, dá palestras. A que profissão você se associa mais - professor, historiador, cientista, escritor?
- Em cada caso, eu tento um desses papéis, e gosto disso. Eu nem mesmo fico ofendido quando me chamam de ufologista e caçadora de pratos. Em geral, na vida, sou uma pessoa que satisfaz minha curiosidade. E não há nada de errado nisso, porque ao mesmo tempo satisfaço a curiosidade de milhares de leitores ou espectadores que não farão uma expedição eles mesmos, mas estão interessados em ouvir sobre os fenômenos únicos que ocorrem em nosso planeta.
Vídeo promocional:
Cura para engarrafamentos - teletransporte
O que você acha que o futuro reserva para a humanidade?
- Eu sou um otimista por natureza. Raramente se ouve de mim afirmações como "quando eu era jovem, as crianças eram mais obedientes e a água era mais aguada". Embora fosse assim. Mas eu entendo que a história não é linear, existem altos e baixos. Hoje, na minha opinião, a humanidade está em uma encruzilhada, um “grande jogo” está acontecendo não só na política, mas também na ciência e na tecnologia. Mas, espero, escolheremos o caminho certo - o desenvolvimento posterior da civilização, não a queda.
Existe algum medo de que, com o desenvolvimento da tecnologia, sigamos o caminho dos filmes apocalípticos, por exemplo, O Exterminador do Futuro?
- Os clientes das novas tecnologias, via de regra, são departamentos militares. Mas não há contradição aqui. Você pode ter armas avançadas sem iniciar uma guerra. E os teletransportes, cujo desenvolvimento a mídia está escrevendo hoje, podem ser lançados para fins pacíficos, digamos, e assim livrar-se dos engarrafamentos.
Você pode se chamar de crente? E em quem ou em que você acredita?
- Sou uma pessoa que adere a dogmas iguais em todas as religiões - “Não matarás”, “Não roubarás”, etc., sem medo de retribuição pelo seu não cumprimento na forma do inferno. Portanto, meus princípios são muito mais honestos do que aqueles que vivem corretamente apenas por medo do castigo de cima. E eu gostaria que nossa civilização fosse razoável e praticasse boas ações, não porque alguém grande e terrível a puniria de outra forma. E qualquer outra opção de ação - assassinato, guerra - deve ser descartada, porque é razoável. Não precisamos de religião, mas de razão. É minha opinião.
Jogos + baterias = vida
Você já se deparou com o inexplicável mais de uma vez. Existe algum caso que ainda te surpreende?
- Minha posição: o místico não existe. Existem simplesmente coisas que são difíceis de explicar no momento. O que era misticismo ontem tornou-se dispositivos comuns hoje. O que era fabuloso, como uma mosca rolando em uma bandeja de prata e mostrando o litoral do exterior, hoje chamamos de Internet. O misticismo é o limite para a disponibilidade de nosso conhecimento. A ciência é realidade.
Bem, existem muitos casos ainda inexplicáveis. Lembro-me do mais antigo do jardim de infância. A professora ficou horrorizada com o fato de que, enquanto caminhava no meio de um dia absolutamente ensolarado, ela percebeu um disco gigante de nuvem roxa escura. Fomos levados imediatamente. E por um bom tempo espiei este disco da janela do grupo. Esta imagem permaneceu na minha memória para sempre. O que é - OVNI, tornado, ainda não sei. Provavelmente, já então, inconscientemente, decidi que estava interessado em tais fenômenos.
Em que charadas, além dos círculos nas plantações, você está trabalhando hoje?
- Todos sabem da morte sensacional do grupo Dyatlov na noite de 2 de fevereiro de 1959 nos Urais do Norte. Eu também tratei deste caso. E descobri que pessoas desapareceram nesta passagem antes e depois de Dyatlov. Várias versões foram consideradas - de alienígenas a yeti e desenvolvimentos militares secretos. Eu tenho um palpite diferente. Em todos os casos, um rastro de relâmpago bola foi registrado neste local. Muito provavelmente, os "dyatlovitas" ficaram assustados com esse fenômeno. Relâmpagos bola aparecem inesperadamente e de fato podem causar pânico, o que provavelmente aconteceu com os turistas. O raio os pegou de surpresa e os expulsou das tendas, as pessoas estavam sem roupa, fugiram, no escuro não conseguiram encontrar o caminho para o acampamento e congelaram.
Você mesmo perdeu o controle de suas expedições. Já estivemos em zonas anômalas, eles disseram que estavam em situações onde poderiam congelar, morrer de calor ou afogar-se. E ainda assim você continua a viajar todos os anos para os lugares mais perigosos do nosso planeta. Realmente não existe sentimento de medo, autopreservação?
- Existe medo, mas existe uma sensação saudável de perigo, que não deve atrofiar em uma pessoa normal. E eu tenho desenvolvido, não permite que você execute ações precipitadas. Mas não posso ficar em casa. Mas simplesmente, quando ocorrer uma situação fora do padrão, eu juro - certifique-se de levar fósforos na próxima excursão ou não se intrometa em uma caverna sem baterias sobressalentes para uma lanterna. Afinal, quase todos os casos de morte de pessoas em campanhas e expedições estão relacionados justamente com a situação - “esqueci de levar algo importante ou deixei algo cair”. Vou dar um exemplo.
Foi no Território Trans-Baikal, a 600 quilômetros de Chita. Fomos com um guia, ele nos mostrou crateras anômalas. Nós os pesquisamos. E então o homem se lembra de outra, completamente nova, e ele ainda não apareceu e se oferece para nos levar até ela. Primeiro passamos pelo caminhão. E então caminhe pela taiga por duas horas. Tempo ensolarado, o dia vale a pena. Eu estou no comando da expedição e tínhamos 15 pessoas, então vamos com calma! Um caso clássico. É assim que a maioria dos Robinsonades começa. Como resultado, não caminhamos duas, mas quatro horas. E eles começaram a se preocupar, e depois de mais meia hora o guia admitiu que havia se perdido. Passamos a noite em ramos de abeto, aquecendo uns aos outros e ouvindo o uivo dos animais selvagens. E saímos da floresta apenas pela manhã. Essa era a master class de sobrevivência - sem tendas, fósforos e comida.
Vadim, com que idade você pode parar e você diz - é isso, chega de caminhadas, quero uma vida familiar calorosa?
- Quanta saúde é o suficiente. Agora estou com mais de 50 anos. Embora, eu confesse a você em sigilo, todas as vezes no conselho de família minha esposa e meus filhos me dissuadiram de outra expedição. Mas acredito que uma pessoa se desenvolve enquanto tem curiosidade. Os fisiologistas, aliás, calcularam que não há muitas pessoas curiosas na Terra, a ponto de estarem prontas para arriscar a própria pele, apenas 7%. Mas sem essas pessoas, não importa como a sociedade as trate, não haveria descobertas e progresso. Eu realmente espero pertencer a esses 7 por cento.
Quando você vai ficar bravo?
Você não fala praticamente nada sobre a família nas entrevistas. Acabamos de mencionar que sua família está desencorajando você de expedições
- Certo. Não estou em casa há seis meses, ou até mais. Marido ideal (risos). Mas, falando sério, não sou orgulhoso e não me gabo disso. Porque quando você projeta a situação na família, não há nada de bom na minha longa ausência.
Quanto ao porquê de não falar sobre minha família, tudo é simples - procuro não expor minha família. Tem muita gente maluca insatisfeita com meu trabalho. Quando despeja só em mim, é uma coisa, mas eu não gostaria de passar para minha família. Além disso, havia precedentes. Várias vezes, francamente doente, creio eu, as pessoas colocaram fogo em nossas portas, tentaram expulsar o "demônio", isto é, eu. Desde então, tenho sido extremamente cuidadoso.
Mas se você me falar um pouco - eu tenho uma esposa, estamos casados há muito tempo, já nos acostumamos um com o outro. Anteriormente, estive em expedições. Agora eu apreciava as vantagens do lar da família. E, como convém a uma esposa exemplar, me espera em casa e suspira: "Quando é que você vai finalmente ficar brava?"
São dois filhos - um filho e uma filha, já adultos. Há também dois netos - um menino e uma menina.
E como os filhos e netos se sentem sobre o fato de seu pai e avô serem os principais ufólogos do país, e eles acreditam em OVNIs e no sobrenatural?
- Não forço ninguém a acreditar e sou muito cuidadoso com a opinião deles. Crianças, desde a idade pré-escolar, estiveram comigo em expedições mais de uma vez. E hoje eles próprios fazem caminhadas. Mas para eles é mais extremo do que um estilo de vida.
Você tem tempo para hobbies, hobbies, além de expedições?
- No inverno, faço menos viagens do que nas outras épocas do ano. Portanto, gosto de visitar exposições. Felizmente, a vida cultural em Moscou está em pleno andamento. As exposições de belas-artes são especialmente interessantes, porque eu mesmo procuro desenhar, ilustro meus livros. Eu olho para artistas contemporâneos com boa inveja. Os realistas são especialmente respeitados.
Vadim CHERNOBROV
Nasceu em 1965, na região de Volgogrado, em uma pequena guarnição da Base Aérea.
Estudou no Instituto de Aviação de Moscou (MAI) como engenheiro aeroespacial.
Durante seus estudos, ele fundou um projeto para estudar fenômenos anômalos, incluindo OVNIs. Em 1980, um pequeno grupo de alunos foi criado, que mais tarde se tornou o projeto Cosmopoisk.
Até o momento, Vadim Chernobrov participou de dezenas de expedições ao redor do mundo. É autor de mais de 30 livros e enciclopédias, convidado frequente em projetos para a televisão.
Foto de Yuri KHODZITSKY
